Автор Тема: на фишку клёвую наткнулся про винду  (Прочитано 5492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #15 : Апреля 25, 2008, 12:55:00 »
"Персональные ЭВМ в инженерной практике" - М.: Радио и связь, 1989

"...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа 'мышь'...
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС... Хочется предостеречь от этой ошибки читателей... "

Думаю, что автор и сейчас думает так, только вместо 1Мб надо цифры на три порядка больше. Просто то время , когда писалась статья, люди еще не считали компьютер домашней забавой, а считали его интструментом. Поскольку куда более серьезные,
космические и ядерные задачи решались на еще более слабых машинах, и с помощью программ , требующих мало ресурса, но делавших сложные и полезные вещи, людям трудно было понять систему, которая еще почти ниче не делает, а уже требует невообразимых ресурсов. :) Так же, программисты могли сказать, что громадная прога наверняка с кучей ошибок. Так как тогда было много разговоров о сложности программ, об ООП, как решении и т.д. Сейчас уже никто не думает, а просто делают код, делают интерфейс, и просто юзают. А если че тормозит - добавляют лишний гигабайт ОЗУ или радуют производителя-монополиста Интел-АМД, покупая у них очередное достижение.

   Если говорить о "важных" ресурсоемких приложнениях - то это игры :) Мой опыт показывает, что играбельность больше зависит не от графики и красивости, а зависит от идеи. Есть куча древнейших игр, которые доставят человек удовольствие не меньше, а то и больше, чем современные. 100%

  По поводу прогресса:
     Нет никакой разницы в скорости и качестве работы пары человек -компьютер:
           что Дос+фоксПро, допустим, комп 20МГц, пара мегов ОЗУ
           что Win3.1 + какой-то соответсвующий по версии микрософтофис и 4 мега ОЗУ и проц 40МГЦ (386, например)
           что Винда 98 с 32Мегабайтами 333МГц
           что ХР с 256-512 Мегабайтами и офис2003
           что Виста с 2 гигабайтами и дуядренным процем

Это все одно и тоже. Уже 16 лет наблюдаю это, все. Обламался еще в 2001 году и потерял интерес ко всей этой теме.  


Пользовательский интерфейс и производительность - это отдельная тема. Но тут тоже нет никакого РЕАЛЬНОГО прогресса - то есть повышения комфорта и производительности работы. Но хотя это кому как.

   Мир давно нерационален. А информационные технологии лишь очень показательная область. Во всех областях делается что-то, что явно противоречит здравому смыслу.
Если конечно этот здравый смысл подсказывает созидать и улучшать. А как можно назвать ситуацию, когда застройщик встромляют жилую свечку между четырех домов, на остаток зеленой территории, где уже люди гуляли в перемешку с детьми и своими собачками... А потом километровые очереди в супермаркете, каких даже в совдепе не было...
    


    

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #16 : Апреля 25, 2008, 13:05:51 »
Да, прогресс компов давно зашел в тупик, вернее пошел не в ту степь и строго говоря мало развивается. Зато есть один плюс - развивается железная база... Но правда слишком криво это делает. Приоритеты другие уже стали. Теперь уже не задачу выполнить главное, а нужно что б красиво было и пофег что неправильно.

Статья боян, здесь уже проскакивала и я отписывался - все мы так тогда и думали да и щас вообщем то так же думаем. 95 винда была с программистской точки зрения ваще убожеством по сравнению с досом. Красивый вид, да и только. С другом поставили, полюбовались. Через час снесли. Потом, когда началаи появлятся игрульки под Винду (outpost например) ставили ради нее винду - только для того чтобы посмотреть - а что же это такое - игрушка под винды. Вот так :). Ну собсна как оболочку для игрушки и держали.

Вы знаете - если бы не Word все бы так и сидели под Dos ом. ;D

ЗЫ: с компами тоже давно - с 91 года.

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #17 : Апреля 25, 2008, 13:16:05 »
Та фигня и боян

Вы лучше попробуйте создать в винде файло с названием con

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #18 : Апреля 25, 2008, 13:17:01 »
Сегодня "здравый смысл" = "то, что выгодно", и больше ничего. ( Может так всегда было? Не знаю - не жил во все времена.) Людей же надо чем-то занимать и отвлекать. Это конечно лучше, чем войну устраивать или голодомор. Пусть мобилки меняют, компы апгрейдят, новые версии прог выжидают. Жизнь по-существу на месте стоит или ухудшается, зато человек чем-то занят и у него создается иллюзия течения жизни и прогресса.

Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #19 : Апреля 25, 2008, 13:17:37 »
Hermit,
Согласен, ничего кроме цифр не изменилось. Да, компы стали быстрее, мониторы - цветнее  и площе ( :) ), харды - безразмернее, а люди - даже хуже. Каждый день наблюдаю на работе лень и безграмотность людей. Раньше нужно было учиться работать, а сейчас - "Каждая домохозяйка может управлять пуском ядерных ракет, если на ее компе стоит самый новый (и медленный, но мега-супер-красочный) Windows!"
Компьютерщики превратились в эникейщиков, чего ж про пользователей то говорить...
Американизация...

Оффлайн ~Vad~

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Everybody needs somebody
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #20 : Апреля 25, 2008, 13:20:16 »
Та фигня и боян

Вы лучше попробуйте создать в винде файло с названием con
ааа файл с таким именем уже существует, они следят за нами!!!

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #21 : Апреля 25, 2008, 13:20:41 »
Мне непонятно, зачем люди демонстрируют свою глупость, вслух оценивая возможности, юзабилити и эффективность той или иной ОС, рассматривая только свои собственные крайне ограниченные (обычно даже примитивные) задачи, да еще и времен "сопливого возраста"...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #22 : Апреля 25, 2008, 13:31:52 »
Та фигня и боян
Вы лучше попробуйте создать в винде файло с названием con
ааа файл с таким именем уже существует, они следят за нами!!!
Для справки: "con" это системный файл который связан с экраном. Так что правильно, такой файл существует уже :))). Вы попробуйте в него скопировать какой нить файл и он вам выведется на экран (желательно текстовый :))).
Для этого: Пуск - Выполнить... набираем cmd жмем ок.
В черном окне консоля набираем copy c:\boot.ini con жмем Enter система скопирует содержимое этого файла на экран и мы его увидим :)))

Это раньше знал каждый пользователь ДОС ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #23 : Апреля 25, 2008, 13:33:48 »
кстати, пример с boot.ini не сработает - потому что он скрытый, ну ладно, найдите другой не скрытый файл ;D

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #24 : Апреля 25, 2008, 14:37:05 »
Приложение. (думаю тема исчерпалась и может начать развиваться по пути меряния органов, так-как есть предпосылки)

О непримитивных задачах.

Мне эта статья запомнилась (в 1998). Фрагмент.

"В далеком 1970 г. одному из программистов Стенфордского Линейного Ускорителя (сейчас более известного как Стенфордский Линейный Коллайдер) Чаку Муру (Chuck Moore) была поручена разработка программы для управления тележкой антенны радиотелескопа Национальной Радиообсерватории.
        Помучившись несколько месяцев с различными средствами разработки, Мур отчаялся создать свою систему программирования и уже с ее помощью решить поставленную задачу. К 1971 г. не только была реализована новая система программирования, но и полностью автоматизирована работа радиотелескопа. Система управляла позиционированием антенны, сбором и накоплением данных, их хранением, обработкой и отображением результатов на графических терминалах. Все множество задач выполнялось на единственной ЭВМ PDP-11 (некоторые, наверное, помнят ее отечественный вариант СМ-4). Практически система была создана одним (!) человеком. Мур назвал ее «четвертой» (fourth) - по принадлежности к новому, четвертому поколению средств разработки и операционных систем. Но машина PDP-11 не позволяла на то время использовать имена длиннее 5 символов, поэтому название fourth было сокращено до FORTH. Простота, надежность и удобство системы превзошли все ожидания — к 1976 г. она работала без единого сбоя и остановки. Это обусловило ее популярность среди астрономов — система и по сей день используется на большинстве радиотелескопов мира (в том числе, безукоризненно управляет тремя из четырех астросистем космических челноков SpaceShuttle). Вот и первая предпосылка (о встраиваемой версии Windows NT) — интересно, сколько денег и времени затребуют современные системные интеграторы на решение задачи автоматизации радиотелескопа? Простота и стабильность FORTH-системы обусловили ее широкое применение и в других областях. Достаточно вспомнить первый «суперэффектный» фильм «Терминатор 2: Судный день», спецэффекты для которого создавались в системе Morphing, написанной на FORTH"



Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #25 : Апреля 25, 2008, 14:45:34 »
Hermit,
RT-11 - замечательная система, которая как раз работает (работала) на компах системы PDP-11 - очень надежная и беспроблемная система. Я бы сказал, что лучше DOS.
У нас работала на СМ, ДВК, мини-ЭВМ "Электроника". Но эволюция сначала у нас в стране шагнула к персоналкам вместо мини-ЭВМ с несколькими терминалами, а потом к объединению этих персоналок в сети. Парадокс. Ломаем-строим...

А о надежности можно просто сказать - чем короче программа, тем надежнее.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #26 : Апреля 25, 2008, 14:47:38 »
Помнится пара-тройку лет назад была серия замечательных статей в журнале Argv&Argc или Сис. администратор - к сожалению не понмю. Потерял. Статьи посвящались не тематике журналов , сухим фактам о деятельности человечества и результатах прогресса.
Если кто помнит, может подскажет где найти. Довольно интересная тема и всем понятная.
А я горжусь, что подобные статьи нашли место именно в программистком журнале. Хотя я удивился тоже. Все таки журналы тоже весьма коньюктурные.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #27 : Апреля 25, 2008, 14:48:40 »
Hermit,
RT-11 - замечательная система, которая как раз работает (работала) на компах системы PDP-11 - очень надежная и беспроблемная система. Я бы сказал, что лучше DOS.
У нас работала на СМ, ДВК, мини-ЭВМ "Электроника". Но эволюция сначала у нас в стране шагнула к персоналкам вместо мини-ЭВМ с несколькими терминалами, а потом к объединению этих персоналок в сети. Парадокс. Ломаем-строим...

А о надежности можно просто сказать - чем короче программа, тем надежнее.

К сожалению не застал этих систем. Начинал где-то с IBM XT :)

Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #28 : Апреля 25, 2008, 14:54:05 »
Hermit,
На заводе где я работал, были две или три (одну потом сперли, как водится) PC-шки.
Народ ничего на них не делал кроме игрушек. А всю работу тащили мини-ЭВМ, с женщинами-программистами (ага!). И прекрасно обсчитывали весь завод.
Потом все развалилось вместе с заводом.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #29 : Апреля 25, 2008, 14:57:48 »
Ну первым человеком-программистом и так считается женщина (Ада Лавлейс) :)

Про пдп мои знания ограничиваются википедией. Написано, что система полюбилась программистами. А это, имхо, не мало!