Автор Тема: на фишку клёвую наткнулся про винду  (Прочитано 5488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн root

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Зарегистрированный
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #90 : Апреля 27, 2008, 14:32:44 »
Цитировать
так согласись, что любой софт постоянно дорабатывается и совершенствуется! От плохого к хорошему...
наоборот) убираются старые баги и добавляются новые)

Цитировать
В результате ПОЯВИЛОСь РЕШЕНИЕ, которым все с успехом пользуются... Так нет, хочется и Моське погавкать на слона...
ой ли? все ли? ты себя-то за всех не считай) ты пользуешься - пользуйся)
если человека в винде ВСЕ устраивает - это значит что он там либо только слушает музыку, либо торчит в инете) ну либо человек считает что ежедневный ресет - норма)
RafaelRS, +1
винда именно неуправляема, она за меня типа решает что мне нужно делать)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #91 : Апреля 27, 2008, 14:37:09 »
Ты наверное будешь смеяться, но я и вся контора компьютеры ежедневно выключают даже!!! Наверное форточки виноваты в таком странном поведении!!! Толко сервак пашет круглый год на W2K! Надо  шефу сообщить, что все целыми днями только музыку и слушают...
ЗЫ Если винда за тебя все решает, то следует разобраться в себе... :)

Оффлайн root

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Зарегистрированный
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #92 : Апреля 27, 2008, 14:42:33 »
Цитировать
Наверное форточки виноваты в таком странном поведении!!!
Да, виноваты. Я не понимаю зачем нужен ребут после установки программы. Я не понимаю почему нужен ежедневный ребут. Я не понимаю почему если этого не сделать все начинает глючит и тормозить. Учитывая что у меня 2г оперативки)

Цитировать
ЗЫ Если винда за тебя все решает, то следует разобраться в себе...
Угу! Щяс начну заниматься самокопанием и куплю учебник "Как выйти из под контроля Windows 98 и старше. Краткий курс."
!

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #93 : Апреля 27, 2008, 14:42:56 »
"Персональные ЭВМ в инженерной практике" - М.: Радио и связь, 1989

"...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа 'мышь'...
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС... Хочется предостеречь от этой ошибки читателей... "

.ля, ностальгирую  :alc:
куда катится мир...

(даже вспомнились ДВКашки и прочая винтажная олдскульность...)
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2008, 14:50:08 от muSt »

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #94 : Апреля 27, 2008, 14:48:47 »
Да, виноваты. Я не понимаю зачем нужен ребут после установки программы. Я не понимаю почему нужен ежедневный ребут. Я не понимаю почему если этого не сделать все начинает глючит и тормозить. Учитывая что у меня 2г оперативки)

У меня на работе тачка не гасится совсем (не говоря уже про серваки) и каждый юзер считает за честь спросить "а почему ты оставляешь... ?".

Или через одного поочереди интересуются зачем крышка системника снята))

А когда я руками и с помощью пары небольших простых утилит вылавливаю и вычищаю вирусню они обычно стоят как обосранные и хлопают глазами, думают всякую фигню про меня %-)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #95 : Апреля 27, 2008, 14:49:40 »
RafaelRS,
Согласись, что операционные системы общего назначения должны быть как можно более просты, понятны и удобны в освоении и использовании не только специалистам ИТ, но и всем остальным пользователям этих ОС начиная от профессионалов в той или иной области и заканчивая домохозяйками и детьми? Согласись, что более универсального интерфейса для всех категорий юзеров не существует?
Ты знаешь - по идее у меня есть наверное одна единственная критическая претензия в Windows. Почему я не могу полностью отказаться от графической части если мне это захочется. Например серверный комп. Да даже ерунда в пожираемых ресурсах - как ты правильно сказал - железо докупить не проблема. Проблема в том, что для удаленного управления всеми функциями сервера я должен тащить графическую часть в сеть. А это есть неправильно с точки зрения надежности работы да и эффективности. Графическую часть свалить легко и это делает невозможным использование сервера вообще :) Или почему, если у меня свалится весь комп я не могу войти хотябы в консоли - плевать что не работает большая часть устройств (восстановительную супер кастрированную консоль не в счет). И копатся в реестре скажем оттуда и вообще управлять большей частью функций ОС? Почему я для этого должен опять же ставить дополнительно ДОС который мне естесно все не позволит?
Да, интерфейс пользования компом (не ОС заметь) должен быть очень удобным, в зависимости от того, на кого он ориентирован. И надо отметить что как ты сказал интерфейс Винды очень удачен. Но его нужно было разделить. Вернее вообще - нужно было сделать новую ОС тупо без графики и внешнюю оболочку. Выглядело бы это также как и нынешняя винда, но внутренне, в механизмах бы различалось весьма. А термин "операционные системы общего назначения" в корне неправильный т.к. ОС управляет устройствами компа, а это достаточно сложные вещи, неподсильные основной массе народа. Так что делать ОС общей - все равно что кастрировать ее, т.к. неизбежно придеца упрощать. Я бы лучше предложил термин "компьютерная система общего назначения". Тогда да, это возможно - это будет уже предварительно налаженная ОС с установленной в ней дружественной интерфейсной оболочкой.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #96 : Апреля 27, 2008, 14:59:01 »
ну либо человек считает что ежедневный ресет - норма)
к счастью времена ежедневного ресета уже прошли. У меня XP на работе неделями работал, единственное что - через неделю он начинает неэффективно работать с памятью - запутывается бедняжка :)
Я бы это дело классифицировал так:
Windows 95 - ужас на крыльях ночи, ресет на неправильный вздох
Windows 98 - ресеты гораздо реже, может даже повезти и за день будет всего один такой :)
Windows 2000 - все замечательно, забываем про ресеты. Одна беда, через некоторое время появляются странные глюки при работе с которыми впрочем можно свыкнуться. Не очень хорошая совместимость с игровыми приложениями
Windows XP - здесь они совместили преимущества 98 и 2000 - и игрушки/мультимедия пашут, и стабильно все работает, завесить трудновато. Заодно глюки всякие убрали.

Windows Me - какой то мутант честно говоря - не туда не сюда, глюкует так же как 98 в чем то меньше но и новых глюков хватает.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #97 : Апреля 27, 2008, 15:01:59 »
Странные непонятки с терминологией... Вообще-то ОС и является интерфейсом уровня пользователя, для управления аппаратными средствами ПК... ОС не является вещью в себе... Просто интерфейс этот может принимать разные формы. Для специфических задач удобнее специфические формы этого интерфейса...
Цитирую "Операцио́нная систе́ма, ОС (англ. operating system) — базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит."
В общем я понял, ИТ-гуру обижены на дядю Билла за невозможность работы в привычном, традиционно сложившемся окружении... Трудно менять мышление, согласен... А каково пришлось обычным юзерам! :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #98 : Апреля 27, 2008, 15:28:41 »
Странные непонятки с терминологией... Вообще-то ОС и является интерфейсом уровня пользователя, для управления аппаратными средствами ПК...
Интерфейс ОС это несколько другое. Как уже говорил и ты сам здесь говоришь - ОС - средство управления аппаратными средствами, через какой то интерфейс пользователя, но главное слово здесь - УПРАВЛЕНИЯ. И при этом управление указывает не сколько на саму ОС, а сколько на пользователя, т.е. что он будет иметь возможность именно УПРАВЛЯТЬ ими, а не просто пользоваться.
А интерфейс для неподготовленных пользователей это совсем иного характера штука. Это как бы оболочка вводящее в заблуждение, скрывающая что ты работаешь с железом компа. Т.е. по хорошему скрывается от тебя даже то что есть диски, а выводятся привычные твоему бытовому и обыденному представлению папки и прочие красивые картинки. Вообщем то и по заявлениям Била Гейтса как раз винда и есть такая оболочка. Т.е. она по идее старалась скрыть всю эту внутреннюю кухню. Врубил как телевизор и смотри и не парься. Согласись несколько разные вещи.
В общем я понял, ИТ-гуру обижены на дядю Билла за невозможность работы в привычном, традиционно сложившемся окружении... Трудно менять мышление, согласен... А каково пришлось обычным юзерам! :)
Никто ни на кого не обижен. Но прецтавь, если для запуска ядерной ракеты вместо единственно выведенной кнопки ее пуска к тебе принесут монитор где чтобы нажать кнопку пуска ракеты нужно будет дождаться загрузки винды, когда она тебе покажет экран приветствия, и только потом покажет кнопку на весь экран на которой будет написано - "Нажмите для запуска". Маразм не правда ли. Вот тем же приходится заниматься на винде - для простейшей операции грузить всю эту монстроподобную ерунду.  И как уже сказал выше - это мешает стойкости системы - если графическая система не работает (у explorer к примеру побился к нему же туча библиотек, и настроек реестра, поди отыщигде там сломалось, в видео карте отказал видеоускоритель, какие то проблемы и сбытые ее настройки - легко и просто) и все - считай тебе систему стирать и ставить заново. При этом часть настроек ты потеряешь навсегда (они в реестре хранились).

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #99 : Апреля 28, 2008, 00:35:52 »
При этом часть настроек ты потеряешь навсегда (они в реестре хранились).

Вот поэтому ИТ-гуру так любят тулзы и утилиты, хранящие свои настройки рядом в ini-файлах и работающие без сетапов ))

Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #100 : Апреля 28, 2008, 07:53:35 »
Вот поэтому ИТ-гуру так любят тулзы и утилиты, хранящие свои настройки рядом в ini-файлах и работающие без сетапов ))
Еще и чтобы выполняли одну задачу, но хорошо.

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Harley owner
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #101 : Апреля 28, 2008, 09:53:10 »
Hermit, винда сейчас проникла почти во все сферы автоматизации, нравится вам это или нет. Довольно распространенный контроллер Beckhoff CX1000 несет на борту XP Embedded (английский, игрушки в комплект не входят), почтовый клиент, возможность вылезать в интернет - и так далее. При этом тормозит все это безбожно.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #102 : Апреля 28, 2008, 11:55:22 »
GrimGOR, это ты, кажется сказал, что в винде появился графический интерфейс, и стало всем счастье.... На маках графический оконный интерфейс появился раньше. А собственно оконный (но неграфический) интерфейс был в куче программ, работающих в текстовом режиме. :)

А вообще говоря, когда после длительного пользования Соляркой (хоть и х86), а затем Убунтой пришлось пересесть на винду - ощущение было, как будто одной руки лишили. Потом привык :)

Опять же, есть Эппл со своей макосью - чем не user-friendly unix? :)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #103 : Апреля 28, 2008, 13:46:50 »
Pluto,
Во первых, я не говорил, что Microsoft - пионер в этой области... Это не секрет ни для кого... Тут же "конфликт" из-за принципиально упертой позиции некоторых "крутых специалистов" по вопросу необходимости обладания  глубоким уровнем знания  железа и софта, для работы на  персональных компьютерах...
 А вот компанию Эппл никак нельзя назвать user`s cash - friendly! :)  Что интересно, после определенного роста кол-ва юзеров МакОС и повышения интереса специалистов по компьютерной безопасности к этой системе, было найдено весьма приличное кол-во дыр, которые традиционно Эппл латает не слишком шустро... Вот тебе и unix... Надежность систем - вопрос во многом психологический... Чем больше людей пользуются системой, тем больше заинтересованы злоумышленники, использующие ошибки в   ПО и их обнаруживающие... Многие люди, травящие microsoft за "дырявость" системы во многом не понимают, что сами виноваты в этой дырявости не меньше! Все хотят интерактивный контент на веб-сайтах, но не все хотят понимать, какой опасности подвергается система при этом... WIndows можно сделать супер-безопасной, но использовать такую систему никто не захочет... :)
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2008, 13:57:20 от GrimGOR »

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: на фишку клёвую наткнулся про винду
« Ответ #104 : Апреля 28, 2008, 13:50:52 »
А вот компанию Эппл никак нельзя назвать user`s cash - friendly! :)

Ну извините :) Комфорт - он в любой области денег стоит :)