Автор Тема: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?  (Прочитано 22574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #495 : Сентября 30, 2008, 14:43:12 »
Raziel, отплюсавал за открытый, честный (хоть и уязвимый) ответ. Получается, что я задал правильный вопрос (о науке).

-------------------------------------------------------------------------------------------
Про Галилея. Дело там было сложное. Нечего и скрывать,что ему было трудно, а научную работу постоянно сверяли с Писаниями. Тем не менее, результат: он прожил нормальную полную жизнь и продолжал занимался наукой после своего, вообщем-то формального отречения. Наказанием ему был домашний арест у своего друга в хороших условиях :)
В данном случае, опыт мне подсказывает, что его просто освободили от гонений недоброжелателей. А этими недоброжелателями были не только богословы, но философы и другие ученые. Так что просто-напросто наука рождалась в муках. Но откуда взялась наука, если все эти умы родились и обучились в Европе и никуда не ездили за знаниями?

Тут, имхо, достаточно обстоятельно изложено дело Галилея.
http://www.pravmir.ru/article_1659.html 
-------------------------------------------------------------------------------------------

Еще хотел бы чего-то написать... и думаю, что это необходимо (хотя к патриотизму отношения не имеет))) Но у меня много работы сейчас... потому зацитирую опять
небезысвествного дьякона. Хотя, честно говоря, у меня нет особой цели или даже желания
высветлять историю или за кого-то заступаться, так-как я человек секулярный и ведущий достаточно хаотичный образ жизни :)



________________________________________________________________________________
В общем, в истории мы обретаем неоспоримый факт огромного значения: место рождения научной картины мира хорошо известно и четко локализовано как в пространстве, так и во времени. Научная рево­люция произошла в Западной Европе на рубеже XVI–XVII вв. Не в эпоху атеизма (XVIII в.), не в эпоху пренебрежения религиозными во­просами (XV в.), не в эпоху религиозной стабильности (XIII в.), а в эпоху Реформации и Контрреформации, в эпоху величайшего взлета рели­гиозной напряженности в жизни христианской Европы родилась наука.
И не надо говорить, что, мол, творцы новой научной картины мира «опередили свой век» и поднялись над «религиозным фанатизмом толпы».
Николай Коперник был племянником епископа, управляющим хозяйством епархии, членом епархиального совета.
Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но тем не менее вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление «согласовать» науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни»1. «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» (Иоганн Кеплер)2.
Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз»3.
Лейбниц (кто забыл – это создатель системы дифференциального исчисления) свой главный труд посвятил «теодицее» — «оправданию Бога»4.
Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова5.
Декарт (кто забыл – это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма»6 и в переписке с богемской принцессой Елизаветой защищал католичество7.
Химик Бойль (не забыли «закон Бойля-Мариотта»?) пользу от занятий научными исследованиями видел в привлечении разума исследователя для борьбы с чувственными страстями: "Кто может заставить малейшие случаи в собственной жизни и даже цветы своего сада читать ему лекции по этике и теологии, тот, мне кажется, вряд ли будет испытывать потребность бежать в таверну"8.

-------------------------------------------------------------------------------------------


Но для оппонента, пантеиста, еще и достаточно определенным мнением по поводу науки, подобные тексты врядли представляют ценность. Просто-напросто шкала ценностей, если можно так выразиться, иная (ИМХО).
 

   
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 14:50:45 от Hermit »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #496 : Сентября 30, 2008, 15:53:59 »
Кстати, о фонде, программа Битва экстрасенсов, подала материалы в фонд и ждут решения.

Нет, ничего они не подавали.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #497 : Сентября 30, 2008, 16:28:43 »
Rolly, , учись у Hermit, , правилам дикуссии или дисаута, если тебе так больше нравится. Факты , источники, а ты все типа ДУРАК - САМ ДУРАК.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #498 : Сентября 30, 2008, 16:30:41 »
Likluny, , я лично слышал в обобщающей передаче сезона, что они подают и для этого и были задействованны в коллегии учёные, чтоб подтвердить реальность происходящего, ну и фокусники, чтоб уловить подвох.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #499 : Сентября 30, 2008, 16:44:50 »
Likluny, , я лично слышал в обобщающей передаче сезона, что они подают и для этого и были задействованны в коллегии учёные, чтоб подтвердить реальность происходящего, ну и фокусники, чтоб уловить подвох.

В самом фонде Рэнди о них ничего не слышали до сих пор, насколько я понимаю.
Они не подают заявление на участие, а "победитель имеет право участвовать в проверке и мы это покажем". Как-то так.
Передача идет уже года полтора-два, а с мертвой точки так ничего и не сдвинулось - никто туда так и не поехал.
http://forum.tnt-tv.ru/viewtopic.php?t=17018&sid=57638b195cbf5cb2ed46694f26374711 - вот инфа с официального форума.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9276
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему я обязан любить родину и быть патри
« Ответ #500 : Сентября 30, 2008, 22:08:53 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 11:18:11 от Rolly »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #501 : Сентября 30, 2008, 22:27:13 »
Когда развалился СССР, точнее уже даже в перестройку, советские люди и их дети оказались совершенно беззащитными в море новой для них информации. Загадочной и влекущей. У них не было до этого потребности
сравнивать различную веру (так как была партия) и никто не позаботился о том, чтобы люди обладали дисциплиной ума. В результате чего их, лишенные иммунитета мозги , оказались в миг засранными.  Над
засыранием, простие, работали дружно: газеты типа "соверешнно секретно" и "аргументы и факты",
уважаемые журналы типа "наука и жизнь" и особенно "Наука и религия". Телевидение обратилось к теме НЛО
и космическому происхождению цивилизации. Появились целители и экстрасенсы и оказалось, что мы однако раньше много чего не замечали :) Самым изящным способом заработка стало проведение лекций на курортах.
Тематика НЛО, целители, экстрасенсы. Изредка появлялись "реальные" врачи, которые полтора часа увлекательно
рассказывали, что залог здоровья в том ,чтобы спать строго на животе или дышать по определенной системе.
Чуть позже начали расти секты, братства... белые. Вспомнили Блаватскую, Рерихов и Порфирия Иванова (ясно дело, я в одну кучу это не валю, если к буквам цепляться). Дошло до того, что в школах решили детям преподавать новую "науку" - валеологию , которая была жестоко придушена(немного) современной православной инквизицией. :)

Все вышеописанное - моя личная оценка происходившего. Хорошо, что я отвлекся тогда но более понятные мне боевые искусства))) 
Но мне довелось общаться с людьми, которые по вечерам с опаской крутили головой и серьезно заявляли, что за ними прилетят  и что уже был контакт. Кстати - контактеров забыл выше вспомнить :) (Лучше всего в контакт входят люди из северных районов России, по моим наблюдениям)
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2008, 22:34:15 от Hermit »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9276
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #502 : Сентября 30, 2008, 22:39:37 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 11:18:34 от Rolly »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #503 : Октября 01, 2008, 10:34:16 »
Rolly, , анализ можно проводить, обладая определёнными знаниями и необходимым ОПЫТОМ в сфере проводимого анализа.
Тебе был задан вопрос, о Хилерах - знаком, сам являешься, видел, перенёс операцию? Не на один вопрос ты не дал положительного ответа, так на основании, какого опыта или знаний, ты проводишь анализ? По наслышке?
Глобальный пересмотр мировозрения масс возможен, только при ослаблении контроля либо надзора за мировозрением масс (вспомним Сталинские времена с их МарксистскоЛенинистским мировозрением и, как все были ЗА и, как при ослабление режима диктатуры (перестройка ) - все вдруг разговорились) ничего новго ты не сказал. Все это пережили, ни то, что читали. Для чего ты это писал? 
« Последнее редактирование: Октября 01, 2008, 10:41:20 от G.MOSHEL »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #504 : Октября 01, 2008, 10:37:40 »
камрады, отсыпьте, а?
)))))))))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9276
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #505 : Октября 03, 2008, 09:39:19 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 11:19:12 от Rolly »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #506 : Октября 03, 2008, 10:15:14 »


кто-нибудь помнит его монолог? про фченых и нефченых :) про по форме и по сути :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #507 : Октября 03, 2008, 10:20:36 »
кто-нибудь помнит его монолог? про фченых и нефченых :) про по форме и по сути :)

"А тот, внизу, он, конечно, тоже человек, но ... зачем же?!" :)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #508 : Октября 03, 2008, 10:21:22 »
ыы)) помню только, что это "Оччень, очень и Оччень!"

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Почему я обязан любить родину и быть патриотом?
« Ответ #509 : Октября 03, 2008, 10:27:03 »
Hermit, кстати, по артикуляции иногда кажется, что герои говорят на украинском. У вас там, наверное, аутентичная украинская версия озвучки имеется?
:)