Форум гитаристов

RafaelRS, насчет правильно-неправильно, тут вот грамотно изложили — подтверди, аргументируй, покажи.

Высказывать можно сколько угодно мнений — у меня, к примеру, в ветке можно вполне высказать мнение на ту или иную техническую тему. После высказывания мнения может быть несколько вариантов развития событий.

Первый — типа, да, ты прав и так далее. Не обязательно, кстати, это мнение будет совпадать с моим, но я тоже где-то могу ошибиться и прислушаться к мнению других (как пример — когда обсуждали вопросы задержки в DAW и тому подобное). Этот исход может быть, когда ты проверил (а для этого уже должна быть принципиальная возможность проверки), оказалось, что действительно все сходится, и вот он результат. Еще лучше, когда человек сам тебе этот результат и показал.

Второй — попросят подтвердить. Пришел теоретик высказаться про какое-нибудь «вращение кисти»? Без проблем — зачастую даже в случае очевидной абсурдности высказывания (вращения кисти на практике быть не может — бывает вращение предплечьем) тебя просто попросят показать и поделиться успехами. Ну, теоретик же сказал, что вращение выгоднее кистевого движения, значит по логике у него должен быть результат лучше, чем к примеру у меня. Ну вот и неплохо было бы продемонстрировать.
Отсутствие каких-либо подтверждений оставит теорию все той же теорией. Прикол в том, что на мой взгляд техника имеет сугубо практическое применение и практическую же природу, поэтому теория тут в любом случае нуждается в подтверждении (и применении же) на практике, иначе смысла она никакого не имеет и технических задач не выполняет, а следовательно теоретизирования никак не укладываются в саму суть ветки technique, например.

Третий — выскажут мнение о самом мнении. А чего, если тебе можно высказываться, значит и мне можно. Зашел и пернул о том, дескать, нельзя заниматься под метроном? Тебе тут же десяток человек выскажут, что при твоей кривой и косой игре выдвигать такие мысли «космического масштаба и космической же глупости» должно быть не то что стыдно, а вообще даже незнаю как


Вот и все, очень просто на самом деле, но на мой взгляд крайне действенно. Можно считать это бесплатным руководством к построению нормальной ветки о технике. Мне в принципе неважно — моя ветка и так одна из наиболее востребованных во временном масштабе (210 тысяч просмотров за 3 года — сравните с наиболее популярными ветками в разделе).
Но если вдруг причастным людям будет реально раскрутить раздел техники как таковой — вот так оно и делается. Я попробовал — вроде получилось.

У меня на сайте при подаче заявке на уроке есть отдельный вопрос — посещает ли человек гитарные форумы. Мне это интересно в первую очередь чтобы примерно представлять, чего и откуда он мог нахвататься — это позволяет более эффективно выстроить линию работы. Но самое интересное то, что подавляющее большинство отвечает, что не посещает или читает изредка разделы об экипе. И так отвечают даже те, кто реально интересуется и занимается, но люди просто не доверяют такому источнику информации, как техническая ветка на форумах. С таким ресурсом можно вполне сделать такой раздел, на который будут ходить даже с других «вражеских» сайтов. Потому что альтернатив нет

Какой-то бред, если честно. Читал-читал ветку и не понял, за что этого клоуна нужно банить. Объясните, пожалуйста, в двух словах.

Но самое интересное то, что подавляющее большинство отвечает, что не посещает или читает изредка разделы об экипе. И так отвечают даже те, кто реально интересуется и занимается, но люди просто не доверяют такому источнику информации, как техническая ветка на форумах. С таким ресурсом можно вполне сделать такой раздел, на который будут ходить даже с других «вражеских» сайтов. Потому что альтернатив нет

Мне кажется все таки дело не в этом, а в отсталости от информационного прогресса и в некоей закостенелости общества. Многие вообще не воспринимают интернет как возможность достижения каких либо серьезных для жизни знаний. И поныне, когда ты каким либо навыком обладаешь, тебя спросят - а где ты учился: какие курсы или какой университет. Потом широко раскрытые глаза, когда ты говоришь, что все это ты познал сам. Между тем, как например в программировании ты только в интернета все знание только и можешь получить, никакие институты тебе в этом не помогут.

... и добавил:

Высказывать можно сколько угодно мнений — у меня, к примеру, в ветке можно вполне высказать мнение на ту или иную техническую тему. После высказывания мнения может быть несколько вариантов развития событий.

Тут кстати подметить хотел бы, если ветка строго направленной тематике, например посвящена твоей технике, то лишний мусор порой можно и даже нужно квалифицировать как флуд с предупреждениями, короткими банами 1,3,7 дней в случае большого количества оного.

Действительно, проблема не из простых и однозначного решения, видимо, не имеет.

С одной стороны - перспектива полезного и чистого от ахинеи мега-ресурса

С другой - размытость критериев оценки

Нет "точки опоры" в сфере преподавания игры на электрогитаре. Нет правил в важнейшем разделе. Поэтому для любого гостя форума мнения Jamiro и Идрисова будут равноценны.

Вспомнил, кстати, как меня забанили на несколько дней за одну безобидную шутку в технике (типа флейм)  Идрисов в то же самое время самозабвенно и беспрепятственно вешал огромными гроздями лапшу новичкам в соседних темах. Я оказался более нежелателен для "нормального общения в тематическом разделе"   Все путем! 

Jamiro, Павел, все таки, тот о ком мы все говорим - шарлатан или преподаватель все таки?

Конкретно препод может дать только то, чем владеет сам, не больше. Все, что дальше — уже только самостоятельно. Это же очевидно.

Имхо, не слишком очевидно. Препод может быть источником информации самого разного рода, а не только "научу чем владею", например, информации о самых разных школах игры, разных подходах к обучению, музыкальных вкусах и направлениях. Препод может быть и просто формальным катализатором самостоятельного прогресса (раз хожу и плачу, надо заниматься, а не лениться), а может и научить думать самостоятельно и т.д.

Оценка препода по его собственной игре неизбежно приводит к вопросу, зачем он преподаёт, а не занимается творчеством / исполнительством. Большинство людей при наличии альтернативы выбрали бы второе, т.к. смысл искусства не в преподавании искусства, а в самом искусстве. Таким образом, препод при таком подходе оказывается по определению музыкантом-неудачником.

Кстати, для темки подходит название "у форума бомбануло, он нас всех затроллил"
Иногда собственный пукан похож на "новичка", которого надо срочно защитить от посягательств жутких шарлатанов

... и добавил:

ИМХО только по отзывам, рецензиям, обзорам и пр. Сейчас даже на громкое имя стоит смотреть с опасением ибо за ним может скрываться откровенная халтура. Это как когда я купил гитарную школу Виктора Зинчука... бяка бякам, уже после покупки читал отзывы и "подписывался под каждым словом".

Да, похоже на то. Значит, основной критерий выбора препода получается "с ним интересно", и больше ничего. Оценить качество игры и качество методики пресловутому "новичку" не по силам, иначе он не был бы новичком.

Я вполне успешно поработал в том качестве, в котором обычно работают музыканты у нас в стране, ну по крайней мере от электрогитары — поездил с турами с живыми коллективами, позаписывался в студии и т.п.
Делаю свои вещи, все нормально, ничто не мешает заниматься «искусством». То что это искусство не собирает стадионы и не позволяет заработать деньги (по крайней мере деньги в моем понимании, а не три копейки) — это имхо очевидно.

Так что нормально, можно и работать (на себя причем), и заниматься чем-то своим, песни там писать и так далее. Так что считать себя музыкантом-неудачником как-то не могу — в любой момент могу пойти опять попсу лабать, ну или собрать группу зачем-нибудь и играть свои песни. Просто зачастую тем, кто сидит дома всю жизнь, неведомо, как от этого можно отказаться — это ж типа сцена, «искусство надо показывать» ну и так далее. Это лишь потому, что вы из дома не выходите

У большинства преподавателей — да, только кавера какие-нибудь на нуно, как обычно. Что собственно вызывает вопросы зачастую.

... и добавил:

elraz80, тут и без меня уже все обозначили