Автор Тема: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.  (Прочитано 21916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #345 : Февраля 01, 2019, 18:39:45 »
Rafael, Да ты издеваешься, что ли?  :crazy2: Я же только что обрисовал ситуацию и объяснил, что не могут все 100 000 000 человек уехать в Москву или мутить бизнес (который сейчас тоже терпит убытки). И в нормальных странах никто не обязан "крутиться", чтобы хоть как-то выжить. "Крутятся" там разве что те, кто хочет получать гипер-прибыль. А среднестатистический гражданин просто заканчивает профильное заведение и идет работать, получая при этом ЗП, на которую можно жить. Больше от него ничего не требуется, и это нормально.
Ответь, пожалуйста, на вопрос: стране нужны врачи, медсестры, сантехники, дворники, продавцы и прочие бюджетники? Коротко, по схеме "да/нет".
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 18:41:35 от Shadowman »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #346 : Февраля 01, 2019, 18:46:02 »
стране нужны врачи, медсестры, сантехники, дворники, продавцы и прочие бюджетники? Коротко, по схеме "да/нет".

Скажу про

1. дворники - в СПб их толпы, детом они ездят на велосипедах и собирают мукулатуру (вместо уборки)
2. сантехники и электрики - больной вопрос. Для этих граждан и в столицах и на перифирии - РАБОТЫ - ТЬМА - всего-то развивайся, конкурируй, повышай стоимость своих услуг, не будь "дядей васей за бутылку" или или персонажем "нарукожопил и исчез" Потребность в них выше чем в программистах и стоимость услуг тоже. 

... и добавил:

Rafael, Да ты издеваешься, что ли?  :crazy2: Я же только что обрисовал ситуацию и объяснил, что не могут все 100 000 000 человек уехать в Москву или мутить бизнес (который сейчас тоже терпит убытки).

Все не могут, но правильно Медведев сказал учителям на форуме - мало денег? идите в бизнес. Если дева пошла в пед потому что "все пошли", или "физтех это для мальчиков", то понятно что в школе которая возле дома никто ей не будет платить много, но если продвинется как спец, сможет готовить к ЕГЭ например за деньги, частные курсы и вот это вот все

... и добавил:

Экономика что, обязательно всегда расти должна?

В бедных странах желательно да
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 18:54:03 от Pavle »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #347 : Февраля 01, 2019, 18:54:32 »
Скажу про

1. дворники - в СПб их толпы, детом они ездят на велосипедах и собирают мукулатуру (вместо уборки)
2. сантехники и электрики - больной вопрос. Для этих граждан и в столицах и на перифирии - РАБОТЫ - ТЬМА - всего-то развивайся, конкурируй, повышай стоимость своих услуг, не будь "дядей васей за бутылку" или или персонажем "нарукожопил и исчез" Потребность в них выше чем в программистах и стоимость услуг тоже. 

... и добавил:

Все не могут, но правильно Медведев сказал учителям на форуме - мало денег? идите в бизнес. Если дева пошла в пед потому что "все пошли", или "физтех это для мальчиков", то понятно что в школе которая возле дома никто ей не будет платить много, но если продвинется как спец, сможет готовить к ЕГЭ например за деньги, частные курсы и вот это вот все
Ты же вроде, программист. Я считаю программистов очень умными людьми, но иногда поражаюсь, что они не могут прочесть и осмыслить простое предложение. Посыл вопроса был не в том, нужны ли они в МСК или СПБ. А нужны ли они в СТРАНЕ. Если они нужны только в СПБ или МСК, давай просто упраздним эти специальности по стране, оставив их только в 2-3 городах. Ну, и заодно остальные города нафиг взорвем с этими бюджетниками и пенсионерами, которые живут на 2 копейки и тоже "не хотят развиваться". Мож, так проще? ))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #348 : Февраля 01, 2019, 18:55:01 »
Это простая экономическая аксиома - когда экономика растёт - то работают возможности
Когда экономика падает - то работают способности
Можешь что нибуть кроме заученного в учебниках говорить?

Представим, ты отец семейства, добываешь пропитание. И вот сегодня у тебя у всех полная тарелка супа. Наступило завтра, и вот снова тарелка супа и там нет дополнительной ложки супа (рост ВВП 1-2%). Катастрофа. Или еще хуже, наступил третий день и в тарелках супа не хватает ложки супа (падение ВВП на 1-2%). Смерть и ужас?

Я тебе скажу, для кого этот рост ВВП, капитализации компаний и прочего важен и их отсутствие - смерть. Это для биржевых дельцов которые вкладывают свои огромные бабосики и делают только бабосики из бабосиков. Все от чего они могут заработать - только от роста. От падения они теряют бабосики.

... и добавил:

Ответь, пожалуйста, на вопрос: стране нужны врачи, медсестры, сантехники, дворники, продавцы и прочие бюджетники? Коротко, по схеме "да/нет".
Что за такие бюджетники "продавцы"? А так - да.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 18:56:34 от RafaelRS »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #349 : Февраля 01, 2019, 19:12:25 »
Что за такие бюджетники "продавцы"? А так - да.
Тогда почему они все обязаны сниматься с места ради того, чтобы выжить? Если честно работающий налогоплательщик вынужден уезжать из своего города, искать работу в Москве и жить на съемной квартире, просто чтобы не сдохнуть с голода, то как минимум логично предположить, что в этой стране что-то, блин, не так.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #350 : Февраля 01, 2019, 19:17:43 »
Тогда почему они все обязаны сниматься с места ради того, чтобы выжить? Если честно работающий налогоплательщик вынужден уезжать из своего города, искать работу в Москве и жить на съемной квартире, просто чтобы не сдохнуть с голода, то как минимум логично предположить, что в этой стране что-то, блин, не так.
страна пустая, а люди в вонючей Лобне стоят в пробке по три часа на переезде)))))) зачем? зачем строят эти гадюшни в Люберцах, Железнодорожном и прочих местах))) почитал твои посты ты даже не представляешь как ты прав, там аспектов куча конечно)))

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #351 : Февраля 01, 2019, 19:28:33 »
страна пустая, а люди в вонючей Лобне стоят в пробке по три часа на переезде)))))) зачем? зачем строят эти гадюшни в Люберцах, Железнодорожном и прочих местах))) почитал твои посты ты даже не представляешь как ты прав, там аспектов куча конечно)))
Так у меня брат в подмосковье живет, и я у него несколько раз гостил. Так что представление о ситуации тоже имеется ))
Кстати, пока у брата хорошо шли дела, он тоже считал, что и в стране все норм. Когда 5 лет назад начался кризис, массовые сокращения, а его потенциальные клиенты-бизнесмены тоже изрядно поиздержались и стали куда-то пропадать, сразу изменил мнение ))

Онлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9517
    • vk.com/sergeon11
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #352 : Февраля 01, 2019, 19:44:38 »
darkmagus, как проходит эксперимент? :hmmm:

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #353 : Февраля 01, 2019, 19:45:01 »
Так у меня брат в подмосковье живет, и я у него несколько раз гостил. Так что представление о ситуации тоже имеется ))
Кстати, пока у брата хорошо шли дела, он тоже считал, что и в стране все норм. Когда 5 лет назад начался кризис, массовые сокращения, а его потенциальные клиенты-бизнесмены тоже изрядно поиздержались и стали куда-то пропадать, сразу изменил мнение ))
больше всего раздражает пропасть лежащая между людьми рабочих профессий и прослойкой барыг т.н. "предпринимателей". Люди, подсуетвишись в свое время, сейчас имеют миллионы долларов, всячески избегая уплаты любых налогов, жируют, мягко говоря и строят из себя бизнесменов. Их прибыли просто не сопоставимы с тем, что зарабатывают люди рабочих профессий, даже в самой Москве)))куда там провинции...это не нормально даже для капитализма (здесь речь не о крупном бизнесе). Это непомерно унижает и обесценивает труд врачей, инженеров, рабочих и пр.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #354 : Февраля 01, 2019, 19:48:47 »
просто на секундочку, 25 тысяч человек переехало СПЕЦИАЛЬНО на дальний восток для работы)) и это все супер-высоко квалифицированные кадры) в своей отрасли лучшие в стране. для них (вот именно для них) государство построило не дом, а целый город, название которому Циолковский.

сто тысяч жителей опять же со всей страны переехало в татарстан в город иннополис, который опять же был построен государством (точнее достраивается)

государству нужны люди, от которых есть толк. о них оно готово заботиться, дабы обеспечить всем, что им необходимо для того, чтобы они в свою очередь создавали то, за счет чего будут жить все остальные. в частности технологии, позволяющие создавать высокопроизводительные рабочие места, что в свою очередь позволит увеличить выпуск продукции, что повлечет за собой рост заработных плат сотрудников. хотя я бы этого не делал для сохранения конкурентоспособности результатов производства. в конце концов заслуги в увеличении выпуска производимой продукции тут нет со стороны операторов рабочих мест.

если же кто-то считает, что вот именно его на работе недооценили, предлагаю попробовать продать результат своего труда за достойные для него деньги. сейчас куча ресурсов, где можно предложить свои товары и услуги. совершенно не обязательно переезжать в мск или питер.

я недавно определенный движ организовал, в результате чего познакомился с несколькими тысячами людей. все из нас знают про стоки, так вот парень живет этим уже лет 10, обитает в загородном доме, ездит на ауди Q7, плюс круглый год путешествует на мотоцикле. 3-5 тысяч долларов в месяц думаю вполне достойно ;D вот так... каждый из нас заливал свой шлак на стоки, но вот нашу бездарность почему-то не покупают, а люди этим живут и очень неплохо ;D начинал он кстати вообще нищим...
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 20:04:21 от DeSP »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #355 : Февраля 01, 2019, 19:58:03 »
больше всего раздражает пропасть лежащая между людьми рабочих профессий и прослойкой барыг т.н. "предпринимателей". Люди, подсуетвишись в свое время, сейчас имеют миллионы долларов, всячески избегая уплаты любых налогов, жируют, мягко говоря и строят из себя бизнесменов. Их прибыли просто не сопоставимы с тем, что зарабатывают люди рабочих профессий, даже в самой Москве)))куда там провинции...это не нормально даже для капитализма (здесь речь не о крупном бизнесе). Это непомерно унижает и обесценивает труд врачей, инженеров, рабочих и пр.

Прямо по Кийосаки бпбп:-) деньги да такая штука, типа фантиков

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #356 : Февраля 01, 2019, 20:02:17 »
а на счет предпринимателей, что такое подсуетились? как это выглядит? подсуетитесь и вы. в чем проблема? это "вовремя" проходит каждый день. что мешает? суетитесь же, ну? каждый день люди открывают бизнесы и 95% из них прогорают и будут прогарать. суетливых много, пахарей мало.

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #357 : Февраля 01, 2019, 20:10:01 »
просто на секундочку, 25 тысяч человек переехало СПЕЦИАЛЬНО на дальний восток для работы)) и это все супер-высоко квалифицированные кадры) в своей отрасли лучшие в стране. для них (вот именно для них) государство построило не дом, а целый город, название которому Циолковский


https://vk.com/tsiolkovsky_city
https://tsiolkovskiy.hh.ru/
Население    ↗6535[1] человек (2018)(Вики)

 ??? ??? ??? ???

Из ДВ идет массовый исход, если судить по статке. Рабочих на сырьевые объекты кидают со всей РФ(вахта), спецы из Украины.
Один глава стройки космодрома чалится, второй застрелился(оф.версия)...


Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #358 : Февраля 01, 2019, 20:12:50 »
Kahler FlR, город только достраивается. данные могут быть устаревшие., тк актуальность меняется каждый день.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #359 : Февраля 01, 2019, 20:15:41 »
а на счет предпринимателей, что такое подсуетились? как это выглядит? подсуетитесь и вы. в чем проблема? это "вовремя" проходит каждый день. что мешает? суетитесь же, ну? каждый день люди открывают бизнесы и 95% из них прогорают и будут прогарать. суетливых много, пахарей мало.
каких пахарей?? Те кто пашет - это обычные дураки, довольствубщиеся объедками с барского стола))) часто общаюсь с людьми открывающими мелкий бизнес))) смешно их слушать, как они порят  чушь, абсолютно не понимая, что все гораздо проще чем они нафантазировали))) эти котята, слепые ищущие сиську мамки)))

... и добавил:



государству нужны люди, от которых есть толк. о них оно готово заботиться, дабы обеспечить всем, что им необходимо для того, чтобы они в свою очередь создавали то, за счет чего будут жить все остальные. в частности технологии, позволяющие создавать высокопроизводительные рабочие места, что в свою очередь позволит увеличить выпуск продукции, что повлечет за собой рост заработных плат сотрудников. хотя я бы этого не делал для сохранения конкурентоспособности результатов производства. в конце концов заслуги в увеличении выпуска производимой продукции тут нет со стороны операторов рабочих мест.



это обычное и столь очевидное заблуждение)))
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 20:19:06 от Helpless »

 


Loading...