Автор Тема: Социум как средство воспитания музыканта  (Прочитано 22395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #240 : Октября 08, 2023, 12:28:06 »
Просто многие не могут понять, что есть люди, для которых занятие музыкой и игра - просто потребность, например как алкоголику стакан.

Начинаются рассуждения - а какие перспективы, а что мне за это будет и.т.д. ???

Между тем, игра на инструменте - это абсолютно пролетарское занятие. Токарь чем больше выточит деталей, тем больше выполнит план, а если работает сдельно - больше будет денег. Так и игра: больше будешь играть - приобретешь больше полезных скиллов. Если даже при этом будешь звучать плохо - по крайней мере начнешь понимать гармонические ходы, где какие ноты лучше звучат и.т.д. Тот же Слэш, при всей его криворукости, способен придумать очень неплохое соло. Это не может быть без практики. А если ещё и будешь обращать внимание на качество - то вообще ништяк.

Поэтому, все рассуждения про цилиндры бессмысленны. Цилиндр - это возможное (именно возможное) следствие, а не причина.
Скажи честно, ты хотел бы  сейчас быть в составе Ганзов или метлы? Как гитарист ты же сильнее, почему  тебя там нет? Где твой гастрольный тур по миру в поддержку нового альбома твоей знаменитой группы? Все мы тут "диванные и каверные ноунеймы". Просто кто-то играет лучше, кто-то хуже. А все остальное шелуха словесная и тому подобное. Убиваем тут время, тыча в кнопки. А " новичок" в цилиндре, с кривой косой игрой, летит сейчас на гастроли или едет в нехилый лейбл, писать очередную вещь, которую преподы потом разбирают с учениками.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 12:34:10 от Smeagorl »

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #241 : Октября 08, 2023, 12:59:16 »
Скажи честно, ты хотел бы  сейчас быть в составе Ганзов или метлы? Как гитарист ты же сильнее, почему  тебя там нет? Где твой гастрольный тур по миру в поддержку нового альбома твоей знаменитой группы? Все мы тут "диванные и каверные ноунеймы". Просто кто-то играет лучше, кто-то хуже. А все остальное шелуха словесная и тому подобное. Убиваем тут время, тыча в кнопки. А " новичок" в цилиндре, с кривой косой игрой, летит сейчас на гастроли или едет в нехилый лейбл, писать очередную вещь, которую преподы потом разбирают с учениками.

Сложно ответить на этот вопрос. Если брать чисто финансовую сторону, то зависит от оплаты. Если творческую - нет.

Считаю Хэтфилда и Ульриха не самыми адекватными в плане коммуникации людьми (судя по обрывкам интервью), что бы рядом с ним творчески сосуществовать. Равно как и Аксла Роуза.

Мне надо, если я в такой группе, как метла или ганзы, оставить свой творческий след, а не 0 песен в составе Металлики. А так допустим ну буду я в этой группе играть - дальше что? От обычного диванера я буду отличаться тем, что всего лишь езжу в туры и зарабываю деньги (к слову, неизвестно какие в реальности. Может, Хэммету платят средний прожиточный минимум. Данных о его зарплате и счетах нет). 


Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #242 : Октября 08, 2023, 13:13:15 »
Сложно ответить на этот вопрос. Если брать чисто финансовую сторону, то зависит от оплаты. Если творческую - нет.

Считаю Хэтфилда и Ульриха не самыми адекватными в плане коммуникации людьми (судя по обрывкам интервью), что бы рядом с ним творчески сосуществовать. Равно как и Аксла Роуза.

Мне надо, если я в такой группе, как метла или ганзы, оставить свой творческий след, а не 0 песен в составе Металлики. А так допустим ну буду я в этой группе играть - дальше что? От обычного диванера я буду отличаться тем, что всего лишь езжу в туры и зарабываю деньги (к слову, неизвестно какие в реальности. Может, Хэммету платят средний прожиточный минимум. Данных о его зарплате и счетах нет).

 Они ЗАМЕНИТОСТИ, а мы диванеры, и  как "известности" мы не состоялись, да и не состоимся. Тем более основная масса зарабатывает и не музыкой, гитара - это хобби 😂😂😂 И если бы в твоем резюме преподавтеля значилось бы: экс-участник "действительно известной в широких кругах группы", думаю, ценник бы твой был бы не " на", а "в" несколько раз крупнее. При этом, думаю, не важно сколько песен ты написал в той самой группе) тут ужесам факт участия для понтов и ценника для неофита😂😂 ученики просят разбирать вещи препода? Или чужие, известные?

Кстати, доходы Кирка. Насколько правда я хз. https://www.celebritynetworth.com/richest-celebrities/rock-stars/kirk-hammett-net-worth/
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 13:17:22 от Smeagorl »

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #243 : Октября 08, 2023, 13:24:27 »
Они ЗАМЕНИТОСТИ, а мы диванеры, и  как "известности" мы не состоялись, да и не состоимся. Тем более основная масса зарабатывает и не музыкой, гитара - это хобби 😂😂😂 И если бы в твоем резюме преподавтеля значилось бы: экс-участник "действительно известной в широких кругах группы", думаю, ценник бы твой был бы не " на", а "в" несколько раз крупнее. При этом, думаю, не важно сколько песен ты написал в той самой группе) тут ужесам факт участия для понтов и ценника для неофита😂😂 ученики просят разбирать вещи препода? Или чужие, известные?

Кстати, доходы Кирка. Насколько правда я хз. https://www.celebritynetworth.com/richest-celebrities/rock-stars/kirk-hammett-net-worth/

Известность - сродни выигрышу в лотерею. Ты на полном серьезе предлагаешь равняться на выигрыш в лотерею?

Если брать объективные показатели, как само творчество например с точки зрения гармонических ходов, то ты там не увидишь ничего гениального. Про игру уже все перетерто, нет там никакого преимущества. Преимущество тупо в одном - выиграли в лотерею. Всё. 

Насчет ученика, которые типа разбирают такие Металлику - пример вообще ни о чем: я могу придумать учебное соло или рифф, которые хорошо будут звучать. И пожалуйста - это разбирать будут с не меньшим энтузиазмом.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 13:58:00 от BlackShadow »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #244 : Октября 08, 2023, 13:29:19 »
Известность - сродни выигрышу в лотерею. Ты на полном серьезе предлагаешь равняться на выигрыш в лотерею?


Вроде с одной стороны и лотерея, а с другой... Сидя на диване, ты её точно не выиграешь. А почему мы садимся на диван? А оказывается надо на хило попу рвать, чтоб лотерею выиграть, а кушать хочется уже сейчас)))


... и добавил:

Насчет ученика, которые типа разбирают такие Металлику - пример вообще ни о чем: я могу придумать учебное соло или рифф, которые хорошо будут звучать. И пожалуйста - это разбирать будут с не меньшим энтузиазмом.

Придумать можно все что угодно, а Неофит хочет условные новембе рейн и смоку он де воту😂
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 13:30:55 от Smeagorl »

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #245 : Октября 08, 2023, 13:33:41 »
Вроде с одной стороны и лотерея, а с другой... Сидя на диване, ты её точно не выиграешь. А почему мы садимся на диван? А оказывается надо на хило попу рвать, чтоб лотерею выиграть, а кушать хочется уже сейчас)))

Да и не на диване твой шанс выиграть её 0,000000000001 процента из 100. Не любитель заниматься ерундой.

Кушать можно с помощью преподавания или сессионной записи. Стандартный средний случай, равно как у финансиста, мечтающего стать как минимум Баффетом - это бухгалтерия или плановый отдел, у тех кто мечтает стать минимум Биллом Гейтсом - инженерно-проектировочный отдел или разработчик на основе пыхи.   

Придумать можно все что угодно, а Неофит хочет условные новембе рейн и смоку он де воту😂

После новемберэйн или смокозеуотер следуют уже более сложные и серьезные вещи.  ;)

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #246 : Октября 08, 2023, 13:38:42 »
Да и не на диване твой шанс выиграть её 0,000000000001 процента из 100. Не любитель заниматься ерундой.

Кушать можно с помощью преподавания или сессионной записи. Стандартный средний случай, равно как у финансиста, мечтающего стать как минимум Баффетом - это бухгалтерия или плановый отдел, у тех кто мечтает стать минимум Биллом Гейтсом - инженерно-проектировочный отдел или разработчик на основе пыхи.

Никто не спорит с этим,  но Билл Гейтс один, Слеш один, Сатч один, список то большой, а нас.... Имя нам легион😂😂😂. Я не уверен, но почему то мне кажется, что с ребятками  ты разбираешь именно 90 процентов чужого материала. Тех самых "кто один". А это разница)) это ни в коем случае  желание тебя как то огорчить, просто реальность. Та самая практика, о которой ты говорил.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 13:41:01 от Smeagorl »

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #247 : Октября 08, 2023, 13:53:53 »
Никто не спорит с этим,  но Билл Гейтс один, Слеш один, Сатч один, список то большой, а нас.... Имя нам легион😂😂😂. Я не уверен, но почему то мне кажется, что с ребятками  ты разбираешь именно 90 процентов чужого материала. Тех самых "кто один". А это разница)) это ни в коем случае  желание тебя как то огорчить, просто реальность. Та самая практика, о которой ты говорил.

Сатч не входит в эту тусовку баловней судьбы, хотя у него был реальный шанс подписаться с Дип Перпл в 1993. Но он предпочел свое творчество, за что ему громадный респект.

Опять же - приравнивать меня к себе можно, обладая не меньшим уровнем игры. Условно, я готов к серьезному предложению, а готов ли к нему ты? Завтра приедет к примеру Дип Перпл, скажет - у нас нет гитариста, у тебя 2 недели, вот тебе список вещей, ты сможешь сыграть так как нужно? Именно так наняли в свое время Сатриани.


Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #248 : Октября 08, 2023, 14:04:01 »
Сатч не входит в эту тусовку баловней судьбы, хотя у него был реальный шанс подписаться с Дип Перпл в 1993. Но он предпочел свое творчество, за что ему громадный респект.

Опять же - приравнивать меня к себе можно, обладая не меньшим уровнем игры. Условно, я готов к серьезному предложению, а готов ли к нему ты? Завтра приедет к примеру Дип Перпл, скажет - у нас нет гитариста, у тебя 2 недели, вот тебе список вещей, ты сможешь сыграть так как нужно? Именно так наняли в свое время Сатриани.

Ты немного смотри шире, Сатч приведен как пример "одного из". Могу и Илона Маска назвать. Он тоже "один".

И у меня для тебя плохие новости, ты можешь быть, условно и не только, к чему угодно готов, но тень "неуловимого Джо" давлеет над всеми нами😂😂😂, ты не исключение.

От того, что ты можешь больше и лучше сыграть что-то, ничего не изменится. Может у тебя шанс в лотерею на одну милионную долечку станет больше. Примерно так.

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #249 : Октября 08, 2023, 14:06:37 »
Ты немного смотри шире, Сатч приведен как пример "одного из". Могу и Илона Маска назвать. Он тоже "один".

И у меня для тебя плохие новости, ты можешь быть, условно и не только, к чему угодно готов, но тень "неуловимого Джо" давлеет над всеми нами😂😂😂, ты не исключение.

От того, что ты можешь больше и лучше сыграть что-то, ничего не изменится. Может у тебя шанс в лотерею на одну милионную долечку станет больше. Примерно так.


Никакого давления я не чувствую.

Шанс предоставляется единственным способом: дают материал и сжатые сроки, условно неделя-две. Если ты плохо играешь, ты этим шансом просто даже воспользоваться не сумеешь. Вот и всё.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2133
  • Репутация: +370/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #250 : Октября 08, 2023, 14:21:28 »
парадокс тура:

когда ты восходящая рок-звезда из зауралья, катануть в МоскваПитер выступить - это вершина мира. Но в Москвапитере и так полно восходящих рок-звезд, на кой им еще кого-то? И турить в Москвапитер едут либо те, кто может доехать на электричках, либо те кто в любых раскладах сам себе может организовать трансфер. Быть музыкантом при этом необязательно.

А когда ты взошедшая рок-звезда из Москвапитера, то в Лосэнжэлэс катануть не выйдет тебе, что иронично, светит обратное - катать в те селения, из которых так рвутся в Москвапитер восходящие рок-звезды. Заманчиво, м?

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #251 : Октября 08, 2023, 14:24:56 »

Никакого давления я не чувствую.

Шанс предоставляется единственным способом: дают материал и сжатые сроки, условно неделя-две. Если ты плохо играешь, ты этим шансом просто даже воспользоваться не сумеешь. Вот и всё.

А что требуется для того, что бы дали материал готовится? Там самая известность, о которой, я говорил выше, маленькая, в зачаточном состоянии, но тебя уже должны знать люди, должны быть так называемые "рекомендации" от "старших" товарищей, кто может тебя порекомендовать, ну портфолио, в том числе с выступлениями. Ты должен быть своим в этом кругу людей. И надо понимать, что сразу в условные Перплы никто ноунейма не потащит, тут для начала надо в группах попроще поработать, имя заработать, известность уже станет побольше. Но это долгий путь, трудный. Как у М. Науменко: "Когда мы начинали,
Мы дали слово, не сдаваться и не отступать.
Ведь иначе не имело бы смысла
Вообще начинать играть"

Этот путь готовы до конца идти единицы. Поэтому действительно проще преподавать, имея свой кусочек хлеба)

Примерно так мне это представляется)
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 14:27:17 от Smeagorl »

Оффлайн BlackShadow Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +74/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #252 : Октября 08, 2023, 14:26:56 »
А что требуется для того, что бы дали материал готовится? Там самая известность, о которой, я говорил выше, маленькая, в зачаточном состоянии, но тебя уже должны знать люди, должны быть так называемые "рекомендации" от "старших" товарищей, кто может тебя порекомендовать, ну портфолио, в том числе с выступлениями. Ты должен быть своим в этом кругу людей. И надо понимать, что сразу в условные Перплы никто ноунейма не потащит, тут для начала надо в группах попроще поработать, имя заработать, известность уже станет побольше. Но это долгий путь, трудный. Как у М. Науменко: "Когда мы начинали,
Мы дали слово, не сдаваться и не отступать.
Ведь иначе не имело бы смысла
Вообще начинать играть

Этот путь готовы до конца идти единицы. Поэтому действительно проще преподавать, имея свой кусочек хлеба)

Примерно так мне это представляется)


Естественно, маленькое хоть какое-то имя должно быть. У меня оно есть, в любом случае.  ???

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +429/-18
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #253 : Октября 08, 2023, 14:33:19 »

Естественно, маленькое хоть какое-то имя должно быть. У меня оно есть, в любом случае.  ???

Но, как оказалось, преподавание дело более, прибыльное чем где то и с кем то мотаться, зарабатывая уже Имя. Суровая реальность этого прекрасного мира) А так прикольно будет пальцем ткнуть в телик и сказать: "О, я этого чувака знаю". Так что пусть удача прет😆

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3354
  • Репутация: +667/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Социум как средство воспитания музыканта
« Ответ #254 : Октября 08, 2023, 14:36:33 »
И вот ты пришёл к группе Миталика.

Покажи хоть что-то и папаша передаст тебе новый медиатор и похвалит


https://www.youtube.com/watch?v=XIciZD88fko

А если ты не умеешь играть - значит ты не умеешь играть.
И если ты придёшь к группе Миталика, папаша не похвалит и не передаст тебе новый медиатор, потому что тебе просто нечего сказать Миталике как группе музыкантов в первую очередь.

По мойму это настолько очевидно, что все тупые мира могут это понять, даже Кличко.  :pardon:

А если у тебя студия и требуют сделать новый материал за 2 недели на хотя бы одну песню.
То вот у тебя две недели и надо бы делать материал.
Иначе зачем ты такой нужен.
Ты не умеешь.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 14:39:48 от nout »