Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 369842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #480 : Сентября 28, 2009, 17:25:46 »
Ну я руковожу техническими службами небольшого предприятия, ведущего строительство и запуск объектов связи по всей территории страны, уже более 15 лет. Дальше что?

Дальше что? Это "левый" пример :)
Постоянно сталкиваюсь с вашей "братией"... в гостиницах, на дорогах. Приедут в командировку.. с ужасом оглядываются на местное население, общятся особо боятся, ни во что не вникают, ни на что не влияют, ни зачто не отвечают, одним словом "командировочные" "приехали да уехали". Сидят в номерах по вечерам и бухают сами с собой, придут со своим оборудованием на пару недель, установят оборудование. найдут кого нибудь по указке с регионального филиала, покажут местному аборигену какую кнопку включат..
И бегом, бегом валят домой, они ничем не отличаются от туристов ??? А "туристы" кроме поверхносного осмотра ситуации, и местных красот и шашлыков ничего не видят :)
Да и что ими руководить дал командировочных денег, и оборудование и валите.. устанавливайте ??? Руководство называется :)

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Re: СССР - за и против.
« Ответ #481 : Сентября 28, 2009, 17:30:10 »
Geo1, ты ЧИТАТЬ умеешь? Я же написал - СТРОИТЕЛЬСТВОМ и ЗАПУСКОМ. Я сдаю заказчикам РАБОТАЮЩИЕ объекты связи. В количестве более 800 шт только за последние 3 года. А вот что ты делаешь, ты так и не сказал.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #482 : Сентября 28, 2009, 17:33:16 »
Ну почему не знаю цену "джунглей" ??? Я как раз породу своей деятельности и сталкиваюсь со всем плохим в "джунглях" в самом его концентрированном виде, и я тоже не за пазухой у Бога нахожусь, и знаю чем рискую, просто это не то место где подробности об этом рассказывают ???

Ну, если Вас это устраивает и для Вас существует денежная оценка здоровья и счастья близких людей, мне только остается развести руками...   ???

Цитировать
Ну и при востановлении производства приходится вникать в суть процесса уходит на это пару месяцев ???


На уровне общего представления бизнес-процесса. Угу. Сам делал.

Цитировать
Ну а руководить предприятием в Москве  или крупном городе то легко, выгнал бездельника и нашел другого :)

Я из глубинки, в-общем-то. То есть, город-то крупный, но по задницам всея Руси тоже помотался прилично.
 
Цитировать
А вот прикинь щас у меня предриятие, находящеяся в такой ж... и контингет у меня 50% бывшие урки сидевшие по "мокрухи" и других просто нет ??? , ага порули по "московски" :)

Я всегда рулю по-человечески, а не по-московски или по-нью-йоркски. Потому мои подчиненные остаются со мной годы спустя совместной работы.

Цитировать
Ничего эффективней метода "кнута и пряника" не будет никогда, остальное красивая "кухонная" болтовня ???
А упование на "самосознание" индивидов, Утопия красиво читающаяся на форумах, но абсалютно неработающая в "реале" даже на 1% :)

Это пока Вы с уркаганами работаете. А люди более-менее развитые и творческие, управления страхом не приемлют. Рано или поздно положат болт на Вас, причём сделают это в максимально неудобный момент. И никаким пряниками не остановишь.

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: СССР - за и против.
« Ответ #483 : Сентября 28, 2009, 17:39:15 »
Прошу прощенья что прерываю вашу замечательную беседу, но: :o
всмысле имею ввиду ))))))))))))

... и добавил:

Miguel Gonsalez,
кстати да , под страхом накапливается злость и потом , в самый не удобный момент хрясь ! и капут )))
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2009, 17:41:08 от ostap_custom »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #484 : Сентября 28, 2009, 17:41:17 »
ostap_custom, почитайте эту книгу. Даже если не согласитесь с тем что там написанно читать все равно будет интересно. http://fictionbook.ru/author/piter_lourens/princip_pitera_ili_pochemu_dela_idut_vkriv_i_vkos/read_online.html?page=1

Это видел пару лет назад тут же на Гп, такое кино у нас происходит ежедневно и никто даже глазом не моргнет и виновным себя не посчитает, а у уж если украл много ,так герой .)

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #485 : Сентября 28, 2009, 17:48:36 »
Geo1, ты ЧИТАТЬ умеешь? Я же написал - СТРОИТЕЛЬСТВОМ и ЗАПУСКОМ. Я сдаю заказчикам РАБОТАЮЩИЕ объекты связи. В количестве более 800 шт только за последние 3 года. А вот что ты делаешь, ты так и не сказал.

В трех словах "комплексное антикризное управление".. презжаешь в регион, предприятие раздолбано, разворованно, в долгах по всем статьям, работать некому, кредитов на него навешано левых, все местные чинуши  палки в колёса ставят, а вдруг у них получится :) тогда мы выйдим дураками ??? да и "чужих" в регионах ой как не любят, потому что у них получается, а все в ж... и на фоне  окружающей разрухи как бельмо на глазу, да в укор местным рулилам.
Вот и приходится одновременно "воевать" во всех смыслах этого слова, и "работать" с тем что есть, подымаешь его, востанавливаешь, делаешь эффективным и превлекательным... ну и ценник его естественно в разы подлетает :)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2009, 17:50:59 от Geo1 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #486 : Сентября 28, 2009, 17:51:40 »
кстати да , под страхом накапливается злость и потом , в самый не удобный момент хрясь ! и капут )))

У меня есть один знакомый "манагер", практикующий максимально жесткую практику менеджмента. Так вот, насколько помню, у него ни один проект в сроки не укладывался, за исключением тех, что делал сам от и до. Причём, парень умница, с технической точки зрения. То есть, даже не так... он просто технический гений и в плане ИТ для него вряд ли есть невозможные вещи. Но народ с его проектов "стрелялся" просто пачками. Причём, все происходило в одной республике СНГ... ну, работник у него отстреливается в самый неподходящий момент, проекту - стоп, потом HR пару недель ищет, присылает. Тот опять отстреливается. И так по кругу. Причем, несмотря на общую грамотность всех специалистов, продукт получается неуправляемым, потому как написано всё разным стилем, разными людьми и без всякой передачи дел. Всё на заплатках и костыликах...

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: СССР - за и против.
« Ответ #487 : Сентября 28, 2009, 17:54:33 »
Miguel Gonsalez,
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/39671/
вот , почитай и всё станет ясно про частный бизнесс )))))))

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #488 : Сентября 28, 2009, 17:58:56 »
В трех словах "комплексное антикризное управление".. презжаешь в регион, предприятие раздолбано, разворованно, в долгах по всем статьям, работать некому, кредитов на него навешано левых, все местные чинуши  палки в колёса ставят, а вдруг у них получится :) тогда мы выйдим дураками ??? да и "чужих" в регионах ой как не любят, потому что у них получается, а все в ж... и на фоне  окружающей разрухи как бельмо на глазу, да в укор местным рулилам.
Вот и приходится одновременно "воевать" во всех смыслах этого слова, и "работать" с тем что есть, подымаешь его, востанавливаешь, делаешь эффективным и превлекательным... ну и ценник его естественно в разы подлетает :)
Интересная ,но сложная и опасная работа.
Взятки , пьянство без желания , стрелки , откаты ,рейдерство.) :)


... и добавил:

Miguel Gonsalez,
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/39671/
вот , почитай и всё станет ясно про частный бизнесс )))))))
А чего далеко ходить вон Цитроном в больницу на эксперименты лег на два дня за 11500, у же неделю не видно.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2009, 18:01:24 от DRIVER »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #489 : Сентября 28, 2009, 18:11:20 »
Miguel Gonsalez,
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/39671/
вот , почитай и всё станет ясно про частный бизнесс )))))))

Да блин... оскал победившего капитализма... Песетс... :7:

... и добавил:

Интересная ,но сложная и опасная работа.
Взятки , пьянство без желания , стрелки , откаты ,рейдерство.) :)

Угу. Бани с деффками, болячки дурного свойства, проблемы в семье, и.т.д.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #490 : Сентября 28, 2009, 18:20:05 »
Снова о книжке «Принцип Питера, или Почему дела идут вкривь и вкось».
Вчера по РТР в фильме Мамонтова педофилов расчленяли, так почему-то бывшие коллеги директора школы педофила и растлителя малолетних ни одного плохого слова не сказали о своем бывшем (руководителе ).
Зато он школу поднял на высший уровень образования , а то что он пидорас , так это нормально, он же не в рабочее время этим с детьми занимался.
Вот так и живем  :pozor:

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #491 : Сентября 28, 2009, 18:25:02 »
Ну, если Вас это устраивает и для Вас существует денежная оценка здоровья и счастья близких людей, мне только остается развести руками...   ???
 

Это пока Вы с уркаганами работаете. А люди более-менее развитые и творческие, управления страхом не приемлют. Рано или поздно положат болт на Вас, причём сделают это в максимально неудобный момент. И никаким пряниками не остановишь.

Зато я знаю что могу обеспечить свою семью как мужик, и не считать копейки,  ???
Ну а по поводу риска, да риск есть и постоянный, настоящий мужик в моем понимании должен всегда готов рисковать ??? Что он тогда за мужик ??? Да и как быть в твоем понимании если говорить про ментов идущих каждый день на нож или ствол за нищенскую зарплату? Или пожарников? Спасателей итд... ??? А кто тогда будет если все рисковать не будем, чтоб не было денежной оценки здоровья и счастья близких людей. Мне лично такая философия неприемлима, я вырос на кавказе и мужик должен быть мужиком, и без всяких но.. может не модно теперь так думать, но что есть то есть ???. И по мне лучше прожить жизнь (может короткую, но яркую)львом, чем трусливым и осторожным шакалом, но долгую.

Ну а если говорить про людей  "более-менее развитые и творческие" то по моему личному опыту, это либо руководители, или люди которые лично состоялись в каком то профессиональном качестве, и самодостоточны, и их просто нет в тех профессиях  которые требуются ???
Либо это болтуны и бездельники "творчески раскрывающиеся и самореалюзующиеся личности" :) и работать вообще выше их достоинства, им кажется что все им должны, просто за то что они есть ??? :)




... и добавил:

Интересная ,но сложная и опасная работа.
Взятки , пьянство без желания , стрелки , откаты ,рейдерство.) :)

:) Ну да, только без взяток, хрен кому что дам... только к сожалению это все навязывает окружающая среда, а как можно залезть в болото и неиспачкаться ??? :)

Даже в стае сытых волков опасно быть овечкой (с)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2009, 18:34:11 от Geo1 »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #492 : Сентября 28, 2009, 18:36:25 »
Цитировать
   Либо это болтуны и бездельники "творчески раскрывающиеся и самореалюзующиеся личности"  и работать вообще выше их достоинства, им кажется что все им должны, просто за то что они есть
Таких не знаю а может просто не общаюсь.))

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #493 : Сентября 28, 2009, 18:42:25 »
Таких не знаю а может просто не общаюсь.))

Да ладно.. полно их в Москве, сходи на любую оккультную тусовку, или в магазин "Путь к Себе",  там почти все такие :)

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #494 : Сентября 28, 2009, 18:46:26 »
Да ладно.. полно их в Москве, сходи на любую оккультную тусовку, или в магазин "Путь к Себе",  там почти все такие :)
Я лучше на гонки или на концерт сгоняю, а эти тусы не для нас металлистов.))