Форум гитаристов

Понятно Большинству и думать не надо было как в зоопарке зверям, как и откуда еда берется и тепло.. главное на работу приходить с 8-5часов, вот и кормили 30работяг двести тунеядцев делающих вид что работают. Все народное. Вот и проели страну. А щас другие расклады, либо "шустри" или будь "спецом" в своем деле. Токарей молодых нормальных хрен найдешь все в гитаристы подались

... у дружбана батя на заводе инженер... говорит токари в том виде в котором были уже не нужны... станки с ЧПУ рулят по полной...

я в ссср прожил около года
что мог сказать - жизнь тогда была скучная. пока был в ссср только обсирался и спал, а потом все изменилось

ну, плановую экономику мы уже проходили, не понравилось.

Вы будете смеяться, но экономика почти любой современной частной фирмы(в том числе и наиболее успешных), по сути, плановая. Наверное, зависит не от того, есть ли план, а от того, кто и как планирует. А самое главное, очень много зависит от того, насколько принятый план разделяют люди, претворяющие его в жизнь, то есть, граждане.

... и добавил:

Самое время. Без иронии.

Политическая модель существует уже. Точнее, не оформлена, но идея витает в воздухе.

Плановость экономики здесь непричем. Она на западе сейчас на 90% плановая. Без этого сложную продукцию производить просто невозможно.

 

... и добавил:

Ясно пока одно - либо войны, эпидемии ради сокращение населения, что по сути означает назад в пещеры для обеспечения простора "развития", либо мировоззренческая революция, читай перезагрузка цивилизации,
с переходом на иные ценности-отношения.

А ета твердый плюс.

... и добавил:

Капитализма еще нигде в постсоветском пространстве нет. Везде свои извраты.

Отчего же? Капитализм есть. В своем пещерно-марксовом варианте, по образцу XIX века. Капитализма уже почти нет в развитых странах Запада. Там уже давно "смешанная экономика" и социалистических черт(особенно в Европе) зачастую существенно поболе, чем в СССР.

Да, идей всяких много. Но к большому сожалению теории все еще нет, пока все крутится вокруг частных случаев. А она (теория) нужна до зарезу, потому как все что сейчас делается (стимулирование спроса, запреты на огромные бонусы, попытки видоизменить бух учет для создания более эффективного контроля) - суть борьба со следствием. А нужен механизм, который позволит управлять причинами и сведет воедино производство, финансы и потребление с учетом глобализации экономики и существующих политических границ между государствами.

Взять все и поделить.. (Шариков П.П.) (с)

Новой модели не будет никогда, человечество эксперементирует уже не один пяток тысяч лет Безуспешно...

Новой модели не будет никогда, человечество эксперементирует уже не один пяток тысяч лет Безуспешно...

Э... Вы хотите сказать, что политическо-экономическая формация ничуть не изменилась за пять тысяч лет?

Да, идей всяких много. Но к большому сожалению теории все еще нет, пока все крутится вокруг частных случаев. А она (теория) нужна до зарезу, потому как все что сейчас делается (стимулирование спроса, запреты на огромные бонусы, попытки видоизменить бух учет для создания более эффективного контроля) - суть борьба со следствием. А нужен механизм, который позволит управлять причинами и сведет воедино производство, финансы и потребление с учетом глобализации экономики и существующих политических границ между государствами.

Ну... тут я считаю, что Марксом уже большая часть придумана.

Маркса читать и делать по нему с умом надо - без ума уже наделали  скоро крыс будем на кострах из пластиковых бутылок жарить и жрать 

Это верно. Однако, где-то лет в 25, будучи ярым анти-коммунистом, я почитал кое-что из "идеологической литературы" советского периода и к удивлению своему обнаружил, что марксизм всё-таки был достаточно живой теорией и постоянно изменялся и дополнялся. На ошибках учатся иногда.
А вот, если дальнейшая гонка потребления продолжится, тогда возврат к каменному веку, думаю, неминуем. К сожалению или к счастью, но в долгосрочной перспективе, думаю, альтернативы социализму нет. Иначе - жизнь по принципу "человек человеку волк", а возможно и радиоактивная пустыня в будущем.

я выше писал уже о своих мыслях - государствообразующие отрасли вернуть государству , мелкий бизнес и "комбинат бытового обслуживания" - капитализировать ....

Насчёт государствообразующих предприятий мысль верная, думаю. Однако ,мне кажется, государство, как наиболее имущий элемент рынка, могло бы послужить "фабрикой бизнеса". С последующим акционированием.

вот и социализм - хочешь , работай на государство и имей все привелегии в виде жилья , образования , отдыха и.т.д. , хочешь - занимайся бизнесом .... общий налог на бизнес 5% и отмена всех льгот кроме жилья .... жильё оставить в "социальной" сфере , а то как сейчас - хрен кого рожать на улицу детей заставишь , а денег на жильё нет ... кредиты на жильё брать боятся

Главное отличие социализма от капитализма в характере распределения благ. При текущей дифференциации доходов, думаю, социальный взрыв неминуем. Главный вопрос социализма - как избежать узурпации власти корпорацией бюрократов. Но, в принципе, в любой другой формации этот вопрос тоже злободневен.