Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 370437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5160 : Января 05, 2013, 12:00:19 »
Заметь, "зарабатывают" они ЗДЕСЬ. И только тратить-транжирить едут туда. Ибо ТАМ они хрен что заработают с ихними способностями и трудолюбием ниже плинтуса.
И это не только чиновников касается, но и подавляющее большинство вечно-жалующихся наших бизнессменов.
Зачем писать "зарабатывают" (непременно в кавычках), когда давно ясно, что воруют и не дают зарабатывать другим (без кавычек). Объединить ворующих чиновников и бизнесменов неверно как раз из-за разности экономических интересов, их противостояния.

P.S. Последняя цитата не моя.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5161 : Января 05, 2013, 12:05:13 »
Зачем писать "зарабатывают" (непременно в кавычках), когда давно ясно, что воруют и не дают зарабатывать другим (без кавычек).

Ну если уж на то пошло, то не все чиновники воруют и уж точно далеко не все бизнессмены Зарабатывают честно. А чаще всего и те и другие - ворьё.
А к вопросу о "не дают зарабатывать" - наши комерсанты имеют возможность ХОРОШО зарабатывать в России, читай иметь весьма приличный Чистый доход. Во всяком случае, большинсту из них не светит зарабатывать на Западе такие же бабки. И они это прекрасно знают, поэтому их фиг выгонишь из "сраной рашки", ога. Бабки они гребут здесь, а тратят там. При этом не забывают постоянно плакать и жаловаться.


« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 12:06:47 от Grig. »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5162 : Января 05, 2013, 12:13:54 »
Ну если уж на то пошло, то не все чиновники воруют и уж точно далеко не все бизнессмены Зарабатывают честно. А чаще всего и те и другие - ворьё.
А к вопросу о "не дают зарабатывать" - наши комерсанты имеют возможность ХОРОШО зарабатывать в России, читай иметь весьма приличный Чистый доход. Во всяком случае, большинсту из них не светит зарабатывать на Западе такие же бабки. И они это прекрасно знают, поэтому их фиг выгонишь из "сраной рашки", ога. Бабки они гребут здесь, а тратят там. При этом не забывают постоянно плакать и жаловаться.
Вообще есть разные направления бизнеса и определяющие экономику в стране чиновники создают ситуацию, когда выгодные населению в целом направления давятся, а выгодные только этим ворующим чинушам холятся, не безкорыстно конечно. Под давлением на бизнес часто подразумевают первых, а вторых небезосновательно относят к тем же чинушам.

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5163 : Января 05, 2013, 12:20:42 »
Вообще есть разные направления бизнеса и определяющие экономику в стране чиновники создают ситуацию, когда выгодные населению в целом направления давятся, а выгодные только этим ворующим чинушам холятся,

Если нетрудно, можно по примеру таких направлений?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5164 : Января 05, 2013, 12:21:53 »
Sperry, ок, сейчас.
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 12:27:52 от Rolly »

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5165 : Января 05, 2013, 12:27:35 »
Sperry, каких? Там разные типы.
Одно которое давится в пику народу.
Второе - которое холится на радость чинушам.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5166 : Января 05, 2013, 12:28:56 »
А, ведь, это замечательно!
Прости, но в твоём случае скорее всего да,т.к. ты тут по пьяне недавно такое мёл, что мама дорогая.
А есть еще "магазины-на-колесах": в умирающие деревни, где нет стационарного магазина, ездит "буханка" с продуктами. Бабкам оно и не надо, а местный бухарик пусть идет в ближайший город и там замерзает насмерть - я не каркаю, просто так будет получаться..
Нет, так не будет. Была тут недавно по телеку передача, да и не понаслышке знаю, что буханок-магазинов катастрофически не хватает, что ездить в дальние деревни не рентабельно (в деревне 5 старушек и 3 алкоголика), а вот самогону на деревнях всегда хватало и хватает и есть всегда бабуля которая сменяет его на картошку или чё другое. Смотри правде в глаза - мы живём в государстве которое систематически спаивает свой народ, просто всё более монополизируя прибыль от этого процесса.
От того, что за бухлом надо идти на 200м. дальше ина час раньше, никто бухать не перестанет - надо проблему алкоголизма (а такая в России есть) решать не усложнением покупки, а ограничением доступа. Вплоть до введения карточной системы торговли алкогольной продукцией. Подумайте, какая цель преследоваласьпри принятии подобного закона? Ещё шаг к монополизации торговли этим "сладким куском пирога", а вы мне про борьбу с алкоголизмом говорите. Ничего это не изменит - будет и торговля с такси, и из под прилавка и самогоноварение. Народ уже привык к подобному и знает, как с этим бороться - невпервой.
Продавать самостоятельно запретили, чтобы поменьше всякого палева стало, которым люди травились?
ХА-ХА-ХА :D :D :D Вы батенька где живёте, у вас телевизор есть? Прямо все сразу взяли и прекратили :D :D :D Да этих подпольных заводов море и каждый день накрывают, а они просто открываются в другом месте и становятся изощрённей и делятся с кем надо.
Про сожгли маковое поле ты меня не понял
Всё правильно я понял. Пить-то меньше от того, что он закроется не станут, просто купят в другом месте - ведь вышел выходит запрет не на торговлю алкоголем, а на маленькие магазины. Если закроется музыкальный магазин возле меня, то я меньше играть не стану,так и алкаш пройдётся ещё несколько сотен метров и всё будет. Алкаш настырней музыканта :)
Заметь, "зарабатывают" они ЗДЕСЬ. И только тратить-транжирить едут туда. Ибо ТАМ они хрен что заработают с ихними способностями и трудолюбием ниже плинтуса.
И это не только чиновников касается, но и подавляющее большинство вечно-жалующихся наших бизнессменов.
И какие-же бизнесмены вам жаловались? :) А что плохого в том, что человек зарабатывает дома, а отдыхает за границей? Или он скажем зарабатывая разведением оленей на крайнем севере должен там-же и отдыхать? :) У меня есть товарищ нефтянник в «Надымгазпром», так ему, что в Тюмени отдыхать? Человек работает, налоги платит, а вот указывать - где ему заработанные деньги тратить - свинство.
Дооооооооо.
Зато вы прожили на западе не меньше 5 лет безвыездно, и поэтому действительно в курсе какая там жизнь, ога.
Нет, конечно не 5...  20 не хочешь? Это безвыездно (в Россию), а всего уже 40 лет, как я гражданин дальнего зарубежья. Я с 16 до 37 лет прожил в Израиле, Германии и Англии и про жизнь там знаю уж не меньше твоего, а последние 19 лет - большую часть времени провожу в России (у меня тут семья и дом). Человек с головой - заработает везде, а для неудачников - всегда есть отмазки возводимые в ранг проблем.
Причём тут учителя-врачи - речь о вечно-плачущих наших "бизнессменах" шла. Которых, якобы, здесь зажимают до невозможности, ога. 
Ну учителя скажем так - не бедствуют и оплата труда (в Израиле к примеру) идёт на основе личных контрактов (а не ставка , как в РФ). В одной и той-же школе, 2 учителя скажем Аншлийского языка (моя первая жена была преподавателем Английского) получают по разному - взависимости от стажа и успеваимости в классах которые они ведут. Тоже касаемо врачей, только там несколько иначе -  В Израиле больной выбирает себе врача в больничной кассе (что-то типа районной поликлиники) к которой он привязан и тот врач у которого больше больных (которые выбрали его - т.е. определили, как лучшего) получает больше. У меня мама врачи я это тоже знаю не понаслышке.  мои родители сейчас на пенсии и проработав в Израиле почти 40 лет,могут на пенсию позволить себе и ездить отдыхать за границу и помогать внукам. А вот провкалывай врач и художник в России 40 лет - сосалибыони сейчаслапу,ане по заграницам ездили. Откуда знаю? Да приезжали они в РФ и навещали мы их друзей (тех, что ещё живы). Вот так-то.

... и добавил:

Во всяком случае, большинсту из них не светит зарабатывать на Западе такие же бабки. И они это прекрасно знают, поэтому их фиг выгонишь из "сраной рашки
А зачем ты хочешь их выгнать? Тут их страна, тут их дом, а ты - ВЫГНАТЬ. Судя по твоим рассуждениях,очиновниках и бизнесменах,ты не являешься ни тем,ни другим,так давай говори,о том, что тебе ближе и будет интересней, а главное компитентней.
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 12:33:40 от G.MOSHEL »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5167 : Января 05, 2013, 12:37:52 »
У меня недалеко была ярмарка выходного дня, где продавали товары московских и подмосковных предприятий - еда, одежда, постельное бельё, посуда, народ там постоянно ходил и покупал. Потом запретили и разогнали.

Есть алюминиевый олигарх Дерипаска. У него там не так давно ж.д. мост обрушился, потому что он зажлобился денег на обслуживание выделить. Жлобится на очистку вредных выбросов. А чиновники это покрывают, вплоть до убийства независимых профсоюзных лидеров. Зато когда в Африке его прижали в связи с купленным им там заводом, за него МИД выступил. Саммит на Дальнем Востоке недавний опять же: строил же типа бизнес, денег спущено огромное количество, а результат...

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5168 : Января 05, 2013, 12:47:49 »
У меня недалеко была ярмарка выходного дня, где продавали товары московских и подмосковных предприятий - еда, одежда, постельное бельё, посуда, народ там постоянно ходил и покупал. Потом запретили и разогнали.
Вот и про то - давят мелкий бизнес. У нас строй-рынок закрыли и ставят вместо тонаров павилионы. А почему? Да потому, что наш район в постоянном строительстве и уж больно сладкое место для торгоыли строй-материалами. Вот и решили маленьких убрать, а больших(способных платить за арендку павилиона) впустить. Чем-то напоминает историю с пивом.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5169 : Января 05, 2013, 12:50:28 »
 Ну короче, мелкий бизнес давиться средним и крупным, а средний, в свою очередь, крупным. А чем крупнее бизнес, тем ему проще сращиваться с властью, при этом становиться ещё и фактически неподсудным!  ???  :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5170 : Января 05, 2013, 12:55:59 »
Ну короче, мелкий бизнес давиться средним и крупным, а средний, в свою очередь, крупным. А чем крупнее бизнес, тем ему проще сращиваться с властью, при этом становиться ещё и фактически неподсудным!  ???  :)
Золотые слова...  почему-то вспомнились
Юрий Венедиктович и Виктор Харитонови.flv

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5171 : Января 05, 2013, 13:03:57 »
От того, что за бухлом надо идти на 200м. дальше и на час раньше, никто бухать не перестанет
Пример места, где будут меньше бухать я уже приводил - остановки и общественный транспорт. Кроме того купить несовершеннолетнему алкоголь в большом магазине труднее, чем в ларьке.

Вы батенька где живёте, у вас телевизор есть? Прямо все сразу взяли и прекратили :D :D :D Да этих подпольных заводов море и каждый день накрывают, а они просто открываются в другом месте и становятся изощрённей и делятся с кем надо.
Я живу в России. Телевизор у меня есть. Смотрю я его редко.
Вам все эти подробности про заводы из какого государства видны?
Нет, конечно не 5...  20 не хочешь? Это безвыездно (в Россию), а всего уже 40 лет, как я гражданин дальнего зарубежья. Я с 16 до 37 лет прожил в Израиле, Германии и Англии и про жизнь там знаю уж не меньше твоего, а последние 19 лет - большую часть времени провожу в России (у меня тут семья и дом).

Рискну предположить, что ваши данные об СССР почёрпнуты по израильскому телевидению. Что наводит меня на мысли, что они могут быть не совсем верны.
Человек с головой - заработает везде, а для неудачников - всегда есть отмазки возводимые в ранг проблем.
Человек, который смог заработать, довольно часто считает того, кто не смог - неудачником.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5172 : Января 05, 2013, 13:22:28 »
Пример места, где будут меньше бухать я уже приводил - остановки и общественный транспорт. Кроме того купить несовершеннолетнему алкоголь в большом магазине труднее, чем в ларьке.
сильно сомневаюсь, но поглядим.
Я живу в России. Телевизор у меня есть. Смотрю я его редко.
Вам все эти подробности про заводы из какого государства видны?
Из России, я уже писал, что последние 19 лет, болшую часть времени я провожу в РФ (непосредственно в Москве).
Рискну предположить, что ваши данные об СССР почёрпнуты по израильскому телевидению. Что наводит меня на мысли, что они могут быть не совсем верны.
Ну до 16ти лет я жил в СССР, у меня тут много знакомых рассказывающих , о жизни в СССР, да и не припомню, чтоб я с вами об СССР разговаривал, кроме того, что там зажимали частное предпринемательство. Или вы считаете, что его там поощряли?
Человек, который смог заработать, довольно часто считает того, кто не смог - неудачником.
Да милейший , к сожалению , а может и нет, мы живём в системе где наличие денег (естественно заработанных, а не наследных или украденных) является показателем  востребованности ваших знаний умения и способностей, а так-же вашей способности адаптации в обществе рыночных отношений. Был у меня товарищ Лёша, так вот как-то пришёл он ко мне и говорит - Я не на своём месте, я способен на большее и т.п. нюни. Я ему ответил - Лёша, не переживай, ты на своём месте и не способен ты на большее, будь ты способен и заслуживал-бы другого места,то ты был-бы на нём. Вот вам и ответ про сумевших и про пытавшихся , но не удачно. :)

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5173 : Января 05, 2013, 13:44:57 »
Да милейший , к сожалению , а может и нет, мы живём в системе где наличие денег (естественно заработанных, а не наследных или украденных) является показателем  востребованности ваших знаний умения и способностей, а так-же вашей способности адаптации в обществе рыночных отношений.
И это обязательно? Каждый должен адаптироваться к рынку, чтобы не быть неудачником?
Надеюсь, Лёша плюнул в вас и больше не разговаривал. Ведь друзья, как известно, познаются в беде (поддержку оказывают).

Я вот до 16 лет жил в 80-ых и 90-ых. Могу сказать, что я нифига не помню. Проблемы не те в этом возрасте.
сильно сомневаюсь, но поглядим.
В чём тут сомневаться? приходите на остановку, а пива там нет. Побежите в магазин, чтобы потом на остановку вернуться? Побольше здравого смысла, пожалуйста.

В новосибирске так же перестанут продавать пиво после 22 часов. В перспективе это скорее всего приведёт к уменьшению пьяных в вечернее время. Или они по-вашему заранее затариваться будут, а потом сидеть на тротуарах и в парках?

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5174 : Января 05, 2013, 14:12:35 »
И это обязательно? Каждый должен адаптироваться к рынку, чтобы не быть неудачником?
Можешь найти своё место и заработать, чтоб достойно обеспечивать семью - молодец, а нет,то ты и есть неудачник  ибо цель у всех одна - жить в достатке и комфорте. Повторюсь - и добиться этого своими знаниями и умением.
Ну если у вас есть ещё рецепты, то расскажите. 
Надеюсь, Лёша плюнул в вас и больше не разговаривал. Ведь друзья, как известно, познаются в беде (поддержку оказывают).
А за что плевать? За правду? Именно правильная оценка ситуации поможет человеку её исправить, а не жалостливые нюни.
Я вот до 16 лет жил в 80-ых и 90-ых. Могу сказать, что я нифига не помню. Проблемы не те в этом возрасте.
Ну знаете память дело такое - у кого лучше, а у кого хуже. Я хоть наверное и постарше вас , но прекрасно помню себя в 16 лет и раньше, а проблемы естественно - у каждого свои.
В чём тут сомневаться? приходите на остановку, а пива там нет. Побежите в магазин, чтобы потом на остановку вернуться? Побольше здравого смысла, пожалуйста.
В том-то и здравый смысл, что зная, что на остановке пива нет, его купят заранее в магазине - по дороге на остановку. Или вы думаете , что пивной алкоголизм отшибает память напрочь и человек зная, что на остановке пива не продают, всё-равно будет идти за ним туда? И вы мне ещё про здравый смысл ;D
В новосибирске так же перестанут продавать пиво после 22 часов. В перспективе это скорее всего приведёт к уменьшению пьяных в вечернее время. Или они по-вашему заранее затариваться будут, а потом сидеть на тротуарах и в парках?
В Москве именно так и происходит, а про Новосибирск говорить не стану.