Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 370429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5175 : Января 05, 2013, 14:14:09 »
Смотри правде в глаза - мы живём в государстве которое систематически спаивает свой народ

А где по другому? Может быть на вашем любимом Западе? Не смешите - пьют и наркоманят там не меньше.
Говорю это не пытаясь оправдать спаивание нашего народа, но лишь для равновесия дискуссии.  ;)


А что плохого в том, что человек зарабатывает дома, а отдыхает за границей?

Плохого почти ничего. Кроме того, что бабки стригутся на русских недрах и территории, а затем УХОДЯТ из российской экономики совсем в другие места. Это естественно не значит, что нужно запретить выезд за границу. Но регулировать процесс обескровливания экономики необходимо. 


Человек работает, налоги платит, а вот указывать - где ему заработанные деньги тратить - свинство.

Никто и не указывает. Пусть хотя бы прекратаят свои вечные "плак-плак" о том как им бедненьким-несчастненьким в России жить и работать не дают.


Я с 16 до 37 лет прожил в Израиле, Германии и Англии и про жизнь там знаю уж не меньше твоего

Израиль - это Запад? Мда.. Но дело не в этом. А в том. что ЗАПАД (вернее, бери шире - ЗАГРАНИЦА)  - он шибко разная бывает. Бацвана и США - заграница. И там, и там копетализьм. Хотя уровень жизни совсем не одинаковый. Вывод в том, что разговоры о том что "Там" жизнь прям кисельные берега по сравнению с Россией - враньё. Там свои сложности, здесь свои, не более того.


А зачем ты хочешь их выгнать? Тут их страна, тут их дом, а ты - ВЫГНАТЬ.

Я не предлагаю их выгонять. Просто если человек с утра до ночи НОЕТ о том как ему тут жить и работать кто-то "не даёт" (не то что на Западе, ога), то пусть тогда и едет туда где рай, по его мнению. А не портит настроение нормальным людям на Родине. По-моему, вполне логично.
 ???

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5176 : Января 05, 2013, 14:38:01 »
Grig., ну положим, у Мошеля есть опыт житья за границей, и я ему почему то верю!  ??? А у тебя самого то - есть такой опыт? А то как то получается абсурдно и противоречиво здравому смыслу поучать других вещам, в которых они поболее поучателя прорубают!  :)

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5177 : Января 05, 2013, 14:40:15 »
Grig., ну положим, у Мошеля есть опыт житья за границей, и я ему почему то верю!  ??? А у тебя самого то - есть такой опыт? А то как то получается абсурдно и противоречиво здравому смыслу поучать других вещам, в которых они поболее поучателя прорубают!  :)

Давай так: с чем КОНКРЕТНО из сказанного мной ты не соглсен (или подвергаешь сомнению)?

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5178 : Января 05, 2013, 14:40:38 »
А где по другому? Может быть на вашем любимом Западе? Не смешите - пьют и наркоманят там не меньше.
Говорю это не пытаясь оправдать спаивание нашего народа, но лишь для равновесия дискуссии.  ;)
Смешите меня вы . Какое равновесие, какой дискуссии, разве я приводил сравнения? Я просто констатировал факт происходящий тут и давно, а как там у НИХ с бухлом, так об этом и речи небыло. Чужое горе, это утеха для дураков, о своих проблемах (об алкоголизме и спаивании народа в России) думать надо.
Плохого почти ничего. Кроме того, что бабки стригутся на русских недрах и территории, а затем УХОДЯТ из российской экономики совсем в другие места. Это естественно не значит, что нужно запретить выезд за границу. Но регулировать процесс обескровливания экономики необходимо. 
Какое-то у вас узкое представление , о бизнесе в России - прямо все живут за счёт недр :D :D :D Некоторые ещё и одеждой и продуктами и чем только хочешь торгуют (причём не переступая закон), а некоторые вообще своими знаниями зарабатывают - адвокаты, врачи (у меня товарищ стоматолог и у него своя клиника) и очень многие обходятся для заробатка без НЕДР. :)
Израиль - это Запад? Мда..
Вот тебе и мда..  Израиль практически ещё один штат США(только на территории Европы). Американские товары имеют в Израиле право преимущества в торговле и облагаются уменьшенным налогом,да и всё происходящее там контролируется Америкой.
Но дело не в этом. А в том. что ЗАПАД (вернее, бери шире - ЗАГРАНИЦА)  - он шибко разная бывает.
А я разве говорил, что везде кроме России всё одинаково?
Вывод в том, что разговоры о том что "Там" жизнь прям кисельные берега по сравнению с Россией - враньё. Там свои сложности, здесь свои, не более того.
Для кого и для чего ты это пишешь? Кто-то утверждал обратное? Я привёл пару конкретных примеров, а ты лезешь в обобщения
да ещё и споря , о том, о чём и спору нет и пытаясь кого-то кпрекнут во лжи. Чтай внимательнее перед тем, как отреагировать.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5179 : Января 05, 2013, 14:46:15 »
Давай так: с чем КОНКРЕТНО из сказанного мной ты не соглсен (или подвергаешь сомнению)?
Да я всё подвергаю сомнению, вообще-то, если вижу, что человек черпает информацию откуда-то, но при этом не опирается на свой жизненный опыт. Не верю я на слово - жизнь научила уже!  :sarcastic: А Грэгу - я верю! Он плавал, он знает!  ;D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5180 : Января 05, 2013, 14:54:12 »
Какое равновесие, какой дискуссии, разве я приводил сравнения?

Вы заявили "У нас народ спаивают". Я ответил - да, это плохо. Но и "там" (зо границэй) в этом плане не лучше
Не пойму чем вы не довольны?


Я просто констатировал факт происходящий тут

А я коснтатировал факт происходящий там. Низзя? Или вы из той категории граждан, которые считают, что вскрывать "пороки общества" надо только в России?

 

Некоторые ещё и одеждой и продуктами и чем только хочешь торгуют (причём не переступая закон), а некоторые вообще своими знаниями зарабатывают - адвокаты, врачи (у меня товарищ стоматолог и у него своя клиника) и очень многие обходятся для заробатка без НЕДР. :)

И чаво? Не пойму что должно доказать или опровергнуть это ваше заявление.
 ???


я разве говорил, что везде кроме России всё одинаково?Для кого и для чего ты это пишешь? Кто-то утверждал обратное?

Многие постоянно утверждают обратное. "Европа", "Штаты", "Запад" - мол, там жизнь, а Рашке прям ад. Бред это и враньё. Даже в Европе уровень жизни в разных странах отличается ОЧЕНЬ сильно. И далеко не везде народ живёт богаче, чем в РФ. Возмите ту же Испанию-Италию хотя бы.
Я это всё к тому, что в России (при всех недостатках, проблемах, бедах и несправедливостях) МОЖНО нормально работать и зарабатывать. И вполне прилично при этом жить.
/заране предупреждая ваше возмущение, уточняю: я это написал не столько лично Вам, а больше для определённой категории постоянно ноющих лиц/



... и добавил:

Да я всё подвергаю сомнению, вообще-то, если вижу, что человек черпает информацию откуда-то, но при этом не опирается на свой жизненный опыт. Не верю я на слово - жизнь научила уже!  :sarcastic: А Грэгу - я верю! Он плавал, он знает!  ;D

Слиф засчитан

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5181 : Января 05, 2013, 15:02:22 »
Слиф засчитан
Да мне по хрену!  :p Арбитр нашёлся, мастер полемики!  :sarcastic:
Я кстати вопрос задал:
...А у тебя самого то - есть такой опыт?
А ответа то - нет! Так что на свои "слифы" вначале внимание заостри. Игнорь и дальше, а я - тебя буду игнорировать. Мне вон с Мошелем куда как приятнее разговаривать: он меня уважает, я - его!  ;D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5182 : Января 05, 2013, 15:04:51 »
Я кстати вопрос задал: А ответа то - нет!

Ответ есть - 4 года проживания в Германии. И ТУЧА знакомых-приятелей которые продолжают там жить (в Европе и США) или выезжают на заработки вермя от времени. Музыкантов и не только.

« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 15:07:07 от Grig. »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5183 : Января 05, 2013, 15:11:38 »
Ответ есть - 4 года проживания в Германии. И ТУЧА знакомых-приятелей которые продолжают там жить (в Европе и США) или выезжают на заработки вермя от времени. Музыкантов и не только.
А что сразу то молчал?!  ;D И значит, у вас там Израиль типа как провинцией считают? Это что, не иначе как неприязнь германцев к семитам, не иначе?  :sarcastic:

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5184 : Января 05, 2013, 15:20:03 »
А что сразу то молчал?!  ;D И значит, у вас там Израиль типа как провинцией считают? Это что, не иначе как неприязнь германцев к семитам, не иначе?  :sarcastic:

Причём тут провицния. Про Израиль речь шла в том смысле, что это НЕ Запад. Смотри на карту, вспоминай курс географии.
Хотя экономически это страна входит в золотой миллиард (так же как и Япония). Что же касается антисиметизма, то он в Европе весьма распространён. Но это так, к слову
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 15:25:35 от Grig. »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5185 : Января 05, 2013, 15:22:50 »
Вы заявили "У нас народ спаивают". Я ответил - да, это плохо. Но и "там" (зо границэй) в этом плане не лучше
Не пойму чем вы не довольны?
Да тем, что ваше НО в данной ситуации не уместно. Матери спившегося Россиянина становится легче от того, что в (скажем ) в Африке сбухался Юмбо или в Мексике - Карлос? Мы говорим, о конкретной проблеме - алкоголизм в России и методы борьбы с ним, а вы в международный лезете. Зачем? Если мой сын придёт домой пьяным, то отмазка типа - а в Америке подростки тоже бухают... Кроме ещё одного подзатыльника , ничего ему не прибавит. Надеюсь вы меня поняли. Ещё дедушка Крылов сказал "Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-

А я коснтатировал факт происходящий там. Низзя?
Можно и нужно, но когда речь пойдёт про ТАМ, а пока мы про ТУТ :)
И чаво? Не пойму что должно доказать или опровергнуть это ваше заявление
Указать на ваш узкий взгляд на вещи
Плохого почти ничего. Кроме того, что бабки стригутся на русских недрах и территории, а затем УХОДЯТ из российской экономики совсем в другие места.
Повторюсь Не только в недрах стригуться бабки - не обобщайте.

Я это всё к тому, что в России (при всех недостатках, проблемах, бедах и несправедливостях) МОЖНО нормально работать и зарабатывать. И вполне прилично при этом жить.
А кто-то с этим спорил? Конечно можно жить и зарабатывать и не обязательно при этом грабить НЕДРА. :)

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5186 : Января 05, 2013, 15:26:42 »
Некоторые опять же шибко удивляются, что Депардье решил стать гражданином страшной России.
К слову:
Как живет Франция

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5187 : Января 05, 2013, 15:31:44 »
Что же касается антисиметизма, то он в Европе весьма распространён. Но это так, к слову
Что-то я его нигде не испытал, хотя внешность у меня довольно симитская.


Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5188 : Января 05, 2013, 15:34:14 »
Можешь найти своё место и заработать, чтоб достойно обеспечивать семью - молодец, а нет,то ты и есть неудачник  ибо цель у всех одна - жить в достатке и комфорте. Повторюсь - и добиться этого своими знаниями и умением.
Ну если у вас есть ещё рецепты, то расскажите. 
Я бы назвал это капитализмом головного мозга. Когда заболевания распространяется до размеров эпидемии, то в качестве лекарства приходят хиппи и тд.
А за что плевать? За правду?
За отказ в дружеской поддержке. У вас когда кто-нибудь в семье пару кило лишних набирает, вы ему сразу говорите,что он жирный и умрёт от сердечного приступа? Ведь:
Именно правильная оценка ситуации поможет человеку её исправить, а не жалостливые нюни.
В том-то и здравый смысл, что зная, что на остановке пива нет, его купят заранее в магазине - по дороге на остановку. Или вы думаете , что пивной алкоголизм отшибает память напрочь и человек зная, что на остановке пива не продают, всё-равно будет идти за ним туда? И вы мне ещё про здравый смысл
Вы понимаете что такое "импульсная покупка"? Почему шоколадки, жвачки и прочие киндеры лежат на кассе, а не в зале? Алконавт пьёт пиво на остановкене потому, что оно по расписанию положено, а потому что вот оно - расслабляющее зелье. Увидел, купил, выпил... Единицы отъявленных таскают алкоголь с собой.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5189 : Января 05, 2013, 15:37:28 »
Что-то я его нигде не испытал, хотя внешность у меня довольно симитская.

А в России испытываете?