Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 233735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: СТАЛИН
« Ответ #315 : Апреля 16, 2010, 10:03:35 »
рулон, а если с кем-то близким, ась? :hitrez:

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #316 : Апреля 16, 2010, 10:05:30 »
decadence,
Тогда я запою совсем по другому.
Но это уже другая история...

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #317 : Апреля 16, 2010, 10:07:49 »
Нет, не готов. Но, если сей факт произойдет с кем то от меня далеким, и цель действительно оправдает средства, я приму это как должное.
ок. Т.е., если я тебя правильно понял, твои убеждения относительно предмета топика зависят от того, коснется ли это лично тебя или не коснется. Если не коснется - то ты останешься верен "сильной руке". Если коснется - поменяешь мнение на противоположное. Исходя из этого я делаю вывод, что убеждений у тебя, получается, и нет, раз твои установки всецело зависят от субъективного фактора "коснулось меня лично/не коснулось"

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #318 : Апреля 16, 2010, 10:11:04 »
OranJ, рулон, к чему вы вот это? Судебные ошибки были и будут, невиновные иногда страдают. Что из-за этого нужны суды и ответсвенность за преступления отменить?

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #319 : Апреля 16, 2010, 10:15:17 »
OranJ,
Не совсем верно. В ситуации "лично меня не коснулось", я вижу смысл в неизбежности определенных жертв(хоть это и печально), но в обратной ситуации(упасите боги), естественно, мои личные чувства и эмоции возьмут верх над прагматизмом и убеждениями, которые были до этого.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #320 : Апреля 16, 2010, 10:19:17 »
Ты забываеш о важнейшей детали: фильтрации недостоверных источников информации. Если оставить более или менее доставерную информацию, получится, что некоторые интерпретации не прокатывают никак, просто по логике.
а как ты определяешь, какие источники информации достоверны а какие нет? Для меня например сам громадный объем свидетельств, мемуаров о репрессированных безвинно уже свидетельствует о том, что такое количество нельзя было сфальсифицировать/придумать.

... и добавил:

OranJ, рулон, к чему вы вот это? Судебные ошибки были и будут, невиновные иногда страдают. Что из-за этого нужны суды и ответсвенность за преступления отменить?
судебная ошибка - это когда суд неправильно толкует норму закона или привлекает к ответственности не того, кто совершил преступление. А когда сами законы написаны так, что антисоветской агитацией можно признать даже невинные анекдоты, это уже государственная политика. Государственная политика террора. Т.е. запугивания насилием, не адекватным содеянному.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:23:01 от OranJ »

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: СТАЛИН
« Ответ #321 : Апреля 16, 2010, 10:22:41 »
.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 00:58:02 от decadence »

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #322 : Апреля 16, 2010, 10:27:19 »
господин президент! глядя в ваши полные безнадеги глаза,когда вы раздаете горы тысяь в обмен на горы трупов, что то мне подсказывает,что все таки лучьше давиться в очереди за колбасой в доставшихся по блату джинсах, чем жить такой собачьей жизнью,которую вы все там нам тут устроили..

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #323 : Апреля 16, 2010, 10:27:59 »
а как ты определяешь, какие источники информации достоверны а какие нет? Для меня например сам громадный объем свидетельств, мемуаров о репрессированных безвинно уже свидетельствует о том, что такое количество нельзя было сфальсифицировать/придумать.
О каких свидетельствах ты говориш? О чьих мемуарах? О том, что сами репрессированые про себя рассказали? Так ведь просто по статике большинство заключённых считают себя невиновными. И рассказывать будут то, что выгодно им. Поэтому, это не достоверный источник. Тут нужно, как минимум, и сторону обвинения выслушать.
Так что, более достоверной следует считать информацию, выявленую на основе исследования как можно большего количества документов по исследуемому вопросу.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #324 : Апреля 16, 2010, 10:28:13 »
За год в России стало в два раза больше миллиардеров
Но есть и хорошая новость... За год в России стало на миллион меньше бедных... Фу-у-у, отмучились...


... и добавил:

По словам президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Леонида Ивашова , подобное сокращение численности Вооруженных сил приведет к неспособности российской армии отвечать современным вызовам и угрозам. “Состояние, в котором уже сейчас находятся наши войска, позволяет воевать разве что против Грузии. Ни с одним серьезным противником мы воевать не в состоянии. А если мы еще и сократим запасы ядерного оружия до того количества, который оборона США сможет гарантированно уничтожить, то будем полностью уязвимы”, — пояснил Ивашов.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:29:47 от рулон »

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #325 : Апреля 16, 2010, 10:31:44 »
господин президент! глядя в ваши полные безнадеги глаза,когда вы раздаете горы тысяь в обмен на горы трупов, что то мне подсказывает,что все таки лучьше давиться в очереди за колбасой в доставшихся по блату джинсах, чем жить такой собачьей жизнью,которую вы все там нам тут устроили..
ты знаешь, при всем моем презрении к нынешней власти, она не ограничивает граждан в праве выбора страны проживания (по крайней мере пока). Лично мне давиться в очередях за колбасой или трястись за рассказанный анекдот как-то не хочется.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #326 : Апреля 16, 2010, 10:34:41 »
ты знаешь, при всем моем презрении к нынешней власти, она не ограничивает граждан в праве выбора страны проживания (по крайней мере пока). 

Особенно она не ограничивает в этом граждан из средней азии и закавказья ...

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #327 : Апреля 16, 2010, 10:35:16 »
Так что, более достоверной следует считать информацию, выявленую на основе исследования как можно большего количества документов по исследуемому вопросу.
а сколько и какие вообще материалы по обсуждаемой проблеме ты читал?

... и добавил:

О каких свидетельствах ты говориш? О чьих мемуарах? О том, что сами репрессированые про себя рассказали? Так ведь просто по статике большинство заключённых считают себя невиновными. И рассказывать будут то, что выгодно им. Поэтому, это не достоверный источник. Тут нужно, как минимум, и сторону обвинения выслушать.

а как же тот факт, что огромное количество людей были реабилитированы сразу после смерти Сталина? Т.е. получается, что еще при Советах признали, что эти люди были осуждены несправедливо. Куда все эти факты девать?

... и добавил:

тогда еще никаких "дeрьмoкратов" и "либерастов" не было
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:39:41 от OranJ »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #328 : Апреля 16, 2010, 10:39:57 »
Да, все знают. Может тебе ещё пруфы полётов в космос надо? Хочеш сам убедится - иши разнообразные материалы и читай. А если ты всерьёз считаеш, что кто-то обязан по твоему первому требованию давать какие-то ссылки, где сразу про всё и так, чтобы лично у тебя сомнений не вызывало, то ты именно дурак и есть. Без обид.В больных головах либеральных идиотов только так и бывает.

... и добавил:

OranJ, а вот сейчас куча народу в тюрьмах сидит. А вот если бы ты на месте посаженого уголовника был, ты бы рассказывал, что тебя посадили низачто?

Нравится тебе орать, а я базарных бабок и агитаторов не люблю, сорри :) Чтоб ты не расстраивался (почувствовал, что диалог идет на равных :) ) я тебе скажу, что "сам дурак" :)
удачи :)

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: СТАЛИН
« Ответ #329 : Апреля 16, 2010, 10:41:08 »
Президент имеет право распустить парламент (нижнюю палату) в трёх случаях: при трёхкратном отказе гос. думы утвердить кандидатуру председателя правительства, при повторном вынесении вотума недоверия ею правительству и при отказе в доверии, если вопрос о нём поставлен председателем правительства. Проще говоря: если парламент не согласен с проводимой президентом политикой, он отправляется в отставку. Следовательно, и правительство, и парламент несут политическую ответственность перед президентом. Сам же президент не несёт ни перед кем ни политической, ни юридической ответственности (импичмент - это совершенно особая процедура).
На что же это похоже? Ясно, что не на республику. Больше всего это походит на дуалистическую монархию. Именно там власть монарха ограничена властью избираемого парламента, но при этом монарх фактически может осуществлять исполнительную власть вопреки воле парламента - благодаря праву роспуска последнего. С той только разницей, что президент в России - фигура формально избираемая. Так что сторонники возрождения монархии образца начала 20-го века могут ликовать, фактически, их мечта осуществилась.