Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1076498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10920 : Апреля 13, 2016, 19:40:03 »
akl, ага, даже на садизм немного останется  :xex:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10921 : Апреля 13, 2016, 19:43:26 »
Авторы листовочки любовь назвали не чувством, а действием. Что они имели в виду?  ;)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10922 : Апреля 14, 2016, 08:54:27 »
ИНН снова станет необязательным для россиян — благодаря верующим, которые возражают против присвоения «номера человека». В ближайшее время Госдума отменит обязанность работодателей представлять ИНН работников в ПФР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/14/04/2016/570e89dc9a7947f6c0dbbeff?from=main

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10923 : Апреля 14, 2016, 09:59:29 »

что произойдет с человеком, если он накопит 1000 очков положительных эмоций и 100 отрицательных?
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 11:25:33 от ruslan13 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10924 : Апреля 14, 2016, 10:03:51 »
что произойдет с человеком, если он накопит 1000 очков положительных эмоций и 100 отрицательных?
Призовая игра. ;D

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10925 : Апреля 14, 2016, 10:37:51 »
что произойдет с человеком, если он накопит 1000 очков положительных эмоций и 100 отрицательных?
Получит пряников на тысчю и кнута на стольник -  :) закон сохранения энергии.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10926 : Апреля 14, 2016, 11:04:32 »
Интересно, энергия в Джоулях?  :D и в каком виде эта энергия накапливается?

... и добавил:

Даже интересно стало, кто такое придумал)

... и добавил:

Не из битвы экстрасенсов? :)
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 11:08:48 от painful »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10927 : Апреля 14, 2016, 11:26:55 »
Интересно, энергия в Джоулях?  :D и в каком виде эта энергия накапливается?

... и добавил:

Даже интересно стало, кто такое придумал)

... и добавил:

Не из битвы экстрасенсов? :)
;D Буквально понимать не надо, хотя можно и в тротиловый, нефтяной, угольный эквиваленты перевести Дж.

 ;D ... как и смотреть битвы экстрасенсов.


Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10928 : Апреля 14, 2016, 11:27:08 »
ИНН снова станет необязательным для россиян — благодаря верующим, которые возражают против присвоения «номера человека». В ближайшее время Госдума отменит обязанность работодателей представлять ИНН работников в ПФР

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/14/04/2016/570e89dc9a7947f6c0dbbeff?from=main
А номера свидетельства о рождении, паспорта, военного балета, водительского удостоверения, мед. полиса, пенсионного удостоверения и пр. нежных чуйств верующих не оскорбляют? А чё так? Давайте уж будем последовательны, убогие.

... и добавил:

Интересно, энергия в Джоулях?
В мГд (микрогундяях).
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 11:28:49 от Shlyapa »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10929 : Апреля 14, 2016, 11:43:10 »
А номера свидетельства о рождении, паспорта, военного балета, водительского удостоверения, мед. полиса, пенсионного удостоверения и пр. нежных чуйств верующих не оскорбляют? А чё так? Давайте уж будем последовательны, убогие.

... и добавил:
В мГд (микрогундяях).
Shlyapa, ты конечно воинственный, но вроде не глупый, должен понимать, что листочек этот к РПЦ и Православию никакого отношения не имеет. Как и "чувства верующих" в контексте отмены обязательной передачи ИНН в пенсионный фонд и пр. (кстати, от отмены этой передачи ИНН работодателям только лучше - одним головняком меньше)
Так что бери свой баттхёрт под контроль и направляй в правильное русло - лженаучную ахинею глаголом пожечь например

... и добавил:

;D Буквально понимать не надо, хотя можно и в тротиловый, нефтяной, угольный эквиваленты перевести Дж.

 ;D ... как и смотреть битвы экстрасенсов.


Нет, ну вот эти адепты биоэнергетики - они как эту энергию себе представляют?  ;D
Ведь чем-то заметили же   ;D хотя, скорее всего, на глаз
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 11:53:15 от painful »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10930 : Апреля 14, 2016, 12:25:30 »
painful , и тем не менее именно РПЦ колобродила по поводу ИНН. С чего так?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10931 : Апреля 14, 2016, 12:50:50 »
painful , и тем не менее именно РПЦ колобродила по поводу ИНН. С чего так?
Дык, у них на всё отмазка «это не является официальной позицией церкви». При этом, ещё никто из нынешних попов и поповствующих не ответил на прямой вопрос: а где же, собственно, можно ознакомиться с официальной позицией? Где публикуется эта пресловутая официальная позиция? У них всегда по любому поводу есть какая-нибудь позиция, и когда им выгодно, они эту позицию продвигают, но в  случае чего — а это не официальная позиция, и взятки гладки — я не я, кобыла не моя, и я не извозчик.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10932 : Апреля 14, 2016, 13:19:22 »
painful , и тем не менее именно РПЦ колобродила по поводу ИНН. С чего так?
"Причина — позиция Русской православной церкви (РПЦ). Церковь, как следует из определения Архиерейского собора 2013 года, «считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации».

Нормальная такая позиция  ???

... и добавил:

Думаю, материалы Архиерейского собора 2013 года не сложно найти при желании
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 13:22:35 от painful »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10933 : Апреля 14, 2016, 13:32:46 »
Тоже вброшу. Сейчас фанатики набегут.

В истории не раз случались споры по поводу религии. Но вот пришел Фридрих Ницше и жестко заявил: «Бог умер!» Двадцатым век с прилежностью первого ученика повторял слова философствующего поэта. Между тем правомерен вопрос о точности поставленного диагноза.

Сначала обратимся за разъяснениями к Мартину Хайдеггеру. Его интерпретация (1943) слов Ницше по своим целям и значению находятся в кругу того самого опыта, на основе которого продумывалось «Бытие и время» (см.: Хайдеггер 1993а: 170) . Как указывает Хайдеггер, впервые слова «Бог мертв» Ницше произнес в третьей книге сочинения «Веселая наука», вышедшего в 1882 году. Там Ницще уверял, что бога убили люди: «Все мы его убийцы!» Хайдеггер поясняет, что следует понимать под убиением Бога. «Убивать — этим подразумевается здесь устранение людьми сущего как самого по себе сверхчувственного мира» (Хайдеггер 1993а: 212).

М. Хайдеггер предлагает весьма интересный комментарий. По его мнению, у Ницше слова «Бог» и «христианский Бог» служат для обозначения сверхчувственного мира вообще. Бог — наименование сферы идей, идеалов. Эта область сверхчувственного, начиная с Платона, а точнее, с позднегреческого и христианского истолкования платоновской философии, считается подлинным и в собственном смысле слова действительным миром. В отличие от него чувственным мир лишь посюсторонен и изменчив — потому он кажущийся и недействительным. Посюсторонний мир — юдоль печали в отличие от горнего мира вечного блаженства по ту сторону вещей. Если, подобно еще Канту, называть мир чувственный миром физическим в более широком смысле, тогда сверхчувственный мир будет миром метафизическим. С этой точки зрения положения о том, что люди не мыслят метафизическое бытие и они более не веруют в бога, оказываются тождественными.

По Хайдеггеру, слова «Бог мертв» означают, что сверхчувственный мир лишился своей действительной силы. Он не подает уже жизнь. Пришел конец метафизике — для Ницше это вся западная философия, понятая как платонизм (см.: Хайдеггер 1993а: 174) . Кроме того, «Бог» замещает сверхчувственный мир идеалов, заключающих в себе цель жизни и тем самым определяющих ее сверху и в известном смысле извне (см.: Хайдеггер 1993а: 177) . Коль скоро Бог как сверхчувственная основа, как цель всего действительного мертв, а сверхчувственный мир идей утратил свою обязательность и прежде всего лишился силы будить и созидать, не остается вовсе ничего, чего бы держался, на что мог бы опереться и чем мог бы направляться человек. Для Хайдеггера слова «Бог мертв» заключают в себе утверждение: Ничто ширится во все концы. «Ничто» означает здесь отсутствие сверхчувственного, обязательного мира (см.: Хайдеггер 1993а: 174—175).

Иначе говоря, «сверхчувственный мир, идеи, Бог, нравственный закон, авторитет разума, прогресс, счастье большинства, культура, цивилизация утрачивают присущую им силу созидания и начинают ничтожествовать» (Хайдеггер 1993а: 178) . Такое сущностное распадение всего сверхчувственного Хайдеггер на- зышает «забытием, тлением, гниением». Для него метафизический смысл метафизически продумываемых слов «Бог мертв» заключается в следующем: «сверхчувственное основание сверхчувственного мира, если мыслить его как действенную действительность всего действительного, сделалось бездейственным» (Хайдеггер 1993а: 206) .

отмечая еще раз высокое качество философской аналитики Хайдеггера, мы все же не можем согласиться с полученным результатом. Думается, его заключение о ставшей бездейственности метафизического мира не является случайным или опрометчивым. По его мнению, «.. .и ницшевское понятие нигилизма, и его слова "Бог мертв" можно удовлетворительно мыслить лишь на основе сущности воли к власти» (Хайдеггер 1993а: 187) . Надо полагать, если самая фундаментальная основа бытия прекратила свою жизнь, то ее место должна занять человеческая, точнее, сверхчеловеческая воля к власти.
Пассивность, мертвенность метафизического бытия компенсируется властолюбивым активизмом Ubermensch' a.

Однако, на наш взгляд, такой подход несостоятелен. Если сверхчувственное основание сверхчувственного мира есть действительно действенная действительность всего действительного, то оно не может стать бездейственным. Во-первы1х, если бы таковое когда-нибудь случилось, мир навсегда прекратил бы свое автономное существование, и его бы не привела в движение, не вдохнула бы в него жизнь никакая титаническая воля к власти. Хайдеггер вместе с Ницше явно переоценили эту интенцию человеческих существ.

В их рассуждениях о смерти Бога и всемогуществе воли к власти слышится все тот же старым мотив: «Человек — мера всех вещей». Гордыня человеческая неизбышна. В своей гордыне Ницше и Хайдеггер полагают возможность убиения объективного Бога, бесконечного бытия. Философский субъективизм застит человеку его духовное зрение.

Во-вторых, сверхчувственный мир как сущность, логос бытия есть совокупность мировыш устойчивык отношений. Если бы эти объективные отношения вдруг исчезли, то раскололся бы весь физический мир. В результате установилось бы полное Ничто. В крайнем случае можно представить сонмище осколков мироздания. Тогда фрагменты разорванного бытия образовали бы хаос, но и в этом хаосе можно было бы обнаружить определенные отношения, свои, пусть скрытые, закономерности. Следовательно, реальный мир без внутренних сущностных отношений (то есть без метафизики, по Хайдеггеру, и без Бога, по Ницше) серьезно мыслить нельзя. К сожалению, философы нередко принимают сверхчувственный мир за некий ограниченный абсолют. Однако Бог не может быть конечным, то есть смертным абсолютом. Светская теология говорит о бесконечном Боге-быттии.

Вместе с тем Хайдеггер отчасти прав в своем рассуждении о механизме убиения Бога. Люди «убивают» метафизическое быттие тем, что не мыслят его и отвергают его. Люди «убивают» Бога тем, что они не веруют в него и отворачиваются от него. Но люди не могут в действительности убить бесконечное бытие- Бога, которое вновь и вновь обращается к ним, предлагая мыслить себя и веровать в себя.

Наш комментарий слов Ницше несколько иной. Согласно объяснению самого писателя, «из-за сострадания своего к людям умер Бог» (Ницше 1990: 64) . Дело в том, что сострадание у автора «Антихристианина» противоположно жизни, оно воздействует угнетающе . Сострадая, слабеешь. «Сострадание — это проповедь Нин- то», практический нигилизм (см.: Ницше 1989: 21—22) . Поэтому сострадание отрицает жизнь не только человека, но и Бога.

Христианский Бог глядит сверху на жалкую землю и сострадает «презренному существу». Человек живет так безобразно, что сочувствие ему оказывается невышосимо мучительным. Как же должен был низко пасть человек, что ему требуется столь великое, по сути, безмерное сострадание, от которого умер сам Бог?!

У «Заратустры» есть своя неповторимая эстетика, однако его вердикт с точки зрения светской теологии неубедителен. Бог как абсолют, как бесконечное бытие обладает бесконечными характеристиками, атрибутами и возможностями. Это означает, что даже непреходящее сострадание не может исчерпать Его. Допустив, что Бог, наблюдая человека как свое неудачное творение, сострадает ему, следует признать, что Он будет угасать от своего сострадания к нему ad infinitum. Можно только представить это тяжкое мучение — умирать от невыносимой жалости и никогда не умереть...

Таким образом, Ницше поспешил со своим объявлением о кончине Бога. Двадцатым век напрасно истово молился дерзкому поэту. Бог не умер! Бесконечный Бог-быттие не может умереть.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10934 : Апреля 14, 2016, 13:45:13 »
Rock Lobster, сколько грамматических ошибок в тексте, куда редактор "Фонтанки" смотрит ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 14:00:35 от painful »