Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1076498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10845 : Апреля 09, 2016, 10:06:29 »
Основу религии подрывает научное мировоззрение.
Всё остальное, что происходит внутри религии, может подрывать авторитет или, наоборот, работать на поднятие авторитета того или иного направления в этой религии, религиозной организации и группы лиц.

Иносказательность того, что ещё вчера следовало понимать буквально — это уловки и увёртки апологетов, которые всеми средствами стараются удержать авторитет своей религии, религиозной организации и свой персональный авторитет. Ведь если будешь продолжать упорствовать в буквальности трактовок, то запросто прослывёшь идиотом, и плакал тогда твой авторитет. Ну, а если не идиотом, то шарлатаном и жуликом — с теми же последствиями для авторитета.
Научное мировоззрение ничего особенно не подрвывает, т.к. базируется на материалистических представлениях, принципах познаваемости мира и описывает многократно повторяющиеся явления.
Про сверхприродные события, случаются единожды наука мало что может сказать, обычно описывает эти события теорией, подтвердить или опровергнуть которую проблематично по причине невозможности повторения опытным путём.
Наука не занимается нематериальными субстанция и представлениям, которые принципиально невозможно подтвердить или опровергнуть. Религии содержат представления именно из этой сферы, поэтому все попытки противопоставлять науку религии и наоборот выглядят довольно нестройно. Поэтому многие учёные являются верующими и многие верующие изучают науки.
Безграмотных и необразованных хватает как среди верующих, так и среди неверующих.

Что касается именно атеизма,  то он сам всё больше приобретает форму религии, и базируется не на каких-то логических и научных выкладках, а на отрицании существующих религиозных течений

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10846 : Апреля 09, 2016, 10:07:28 »
О Боге, о душе.
О чём, о чём?

... и добавил:

Про сверхприродные события
Какие-какие события?

... и добавил:

Что касается именно атеизма,  то он сам всё больше приобретает форму религии,
Только в мозгах, промытых поповской пропагандой. Или в устах тех, кто не подумавши повторяет штампы поповской пропаганды.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 10:10:10 от Shlyapa »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10847 : Апреля 09, 2016, 10:11:58 »
Клуб фанатиков всех сортов  :hmmm:

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10848 : Апреля 09, 2016, 10:12:28 »
О чём, о чём?
О Боге, о душе.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10849 : Апреля 09, 2016, 10:13:01 »
Shlyapa, какое у тебя поверхностное представление о том, что такое секуляризация  :pozor:
Да куда уж нам до просветлённых, пронзающих антилехтом глубины мирозданья.

... и добавил:

О Боге, о душе.
Хоть 100500 раз повтори эти слова — смысла в них от этого не прибавится.

Потрудись раскрыть, что ты подразумеваешь под этими словами.

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10850 : Апреля 09, 2016, 10:15:13 »
Ну, а злобность имманентно прошита во многие религии, и авраамические среди них не на последнем месте.
;D Вот ты, определенно, входишь в ТОП10 злобных форумчан - носителем какой религии ты являешься?

... и добавил:

Хоть 100500 раз повтори эти слова — смысла в них от этого не прибавится.

Потрудись раскрыть, что ты подразумеваешь под этими словами.
Воспользуйся своим методом - покури букварь. Как то ты понимаешь же смысл слова "имманентный". :)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 10:18:09 от Snazamanaz »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10851 : Апреля 09, 2016, 10:18:57 »
научное мировоззрение при желании можно примирить с идеологиями любой степени злобности, а иногда даже поставить на службу оным. В конце концов, вдруг окажется, что научно будет установлено, что этот мир создал Ктулху, и для того чтобы он не уничтожил его обратно, необходимы массовые человеческие жертвоприношения в чаду кутежа? этические проблемы от этого никуда не денутся ???
Да какой там Ктулху, идеи национального, классового, идеалогического превосходства как в ХХ веке развили, сколько людей было уничтожено? Интеллектуалы, относящиеся к людям как к объектам для опытов

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10852 : Апреля 09, 2016, 10:23:54 »
Высказываю следующий тезис. Нет смысла спорить на такие темы с людьми, которые не шарят в философии, социологии, психологии и малость в точных науках. Они не задумываются вообще ни о чем и повторяют какие-то установки, популярные в их обществе в их время.
Они не думают, что такое язык, как слова соотносятся с реальностью, о соотношении субъекта и объекта, о трансцендентном и имманентном, о бытии и времени, не спрашивают, кто я? Они просто живут в иллюзиях, что им все понятно. Но что понятно, они даже не задумываются о проблемах языка. Зачем с ними спорить, нет смысла, они бесполезные продукты своего времени, которые до конца дней будут твердить одно и то же.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15137
  • Зарегистрированный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10853 : Апреля 09, 2016, 10:28:05 »
]Только в мозгах, промытых поповской пропагандой. Или в устах тех, кто не подумавши повторяет штампы поповской пропаганды.
По сторонам оглянись, почитай темы и комментарии в атеистических пабликах.
"Отеиистическая" промывка мозгов отлично работает. Её результат - не думающие люди, а ненависть ко всему религиозному,  без желания разобраться и что-то понять
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 10:32:13 от painful »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10854 : Апреля 09, 2016, 10:36:02 »
;D Вот ты, определенно, входишь в ТОП10 злобных форумчан - носителем какой религии ты являешься?

... и добавил:
Воспользуйся своим методом - покури букварь.
И какие определения в твоём букваре даются этим, с позволения сказать, терминам? Какие объекты окружающего мира обозначают эти слова? Какими инструментами и методиками эти объекты можно фиксировать, измерять и изучать? Какие знания об этих объектах получены в результате этих исследований?

Как то ты понимаешь же смысл слова "имманентный". :)
Иммане́нтность (лат. immanens, род.пад. immanentis «пребывающий внутри») — философская категория, обозначающая неотъемлемость, внутреннюю связь в противоположность внешней.

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10855 : Апреля 09, 2016, 11:12:33 »
Мне недавно пришла довольно еретическая мысль, а может это похоже а мытарства. Люди в результате грехопадения материализовались здесь. Конечно, они и ранее были материей, но не настолько грубой, как сейчас. Материя - остывание духа. И мы здесь духовно совершенствуемся или наоборот, впадаем в материю. Ибо тело без духа - грубая материя, ничего из себя не представляющая. И вот, мы прокачиваемся все в разной степени перед концом жизни. А далее всем будет дано испытание, которое способен пройти лишь сильный дух, но материя нет. Святым это будет просто, остальным нет. Можно метафорически представить, что все мы пройдем через стену огня, например. Кто-то в ней из-за своей материальности застрянет, не пролезет, будет гореть вечно. А кто духом богат, тот проскользнет без проблем хоть через игольное ушко, так как дух не материален. И вот эта материя (уже почти и не люди) будет вечно там находиться, так как не может физическое тело вырваться из пространства, говоря уж совсем простым языком :7: :pozor:

Хотя, дух тоже материален должен быть, тут я не шарю. Но что-то более материально, что-то менее. Абсолютным может быть только Бог.
Любопытная теория. Что интересно в цигун все так примерно и подается и вообще конечная цель практики накопить энергию и направить ее в мозг, чтобы затем после смерти этой энергии хватило душе для того самостоятельного существования. Кроме того там есть понятие, что миров много и можно между ними перемещаться. Это все очень примерно, я в эти детали не особо вникал, когда читал меня интересовала только информация позволяющая решить проблемы со здоровьем.

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10856 : Апреля 09, 2016, 11:27:07 »
И какие определения в твоём букваре даются этим, с позволения сказать, терминам? Какие объекты окружающего мира обозначают эти слова? Какими инструментами и методиками эти объекты можно фиксировать, измерять и изучать? Какие знания об этих объектах получены в результате этих исследований?
Иммане́нтность (лат. immanens, род.пад. immanentis «пребывающий внутри») — философская категория, обозначающая неотъемлемость, внутреннюю связь в противоположность внешней.
В твоем букваре есть определения и Бога, и души. Это объекты в которых находится окружающий мир. И знание о них пребывает внутри тебя. Можно видеть только .овно внутри, а можно и нечто другое. Ты ведь родился не с дипломом и знания получал через опыт, наблюдение и сообщение. И будь ты хоть семи пядей во лбу, но усилия прилагать для получения знания надо. Если ты в институте будешь говорить, что не веришь преподу на слово, пусть он даже и ссылается на своих учителей и авторитетов прошлого - тебя выпрут из ВУЗа.  Духовное знание не исключение. В духовной науке главный способ это сообщение знания и есть указания на то, как проверить преподавателя и тогда не будет толп одураченных вкладчиков о которых ты так сокрушаешься (типа бюджет по церквам растаскивают, а ты налоги платишь).

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10857 : Апреля 09, 2016, 11:36:26 »
Духовное знание
В духовной науке


... и добавил:

Тот факт, что в стране, которая на пути секуляризации опередила весь мир минимум на столетие, вдруг откуда ни возьмись берутся верующие, можно объяснить двумя факторами: 1) упадок образования и просвещения в стране в целом; 2) психические нарушения у этих индивидов.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 11:38:18 от Shlyapa »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10858 : Апреля 09, 2016, 11:45:14 »

Высказываю следующий тезис. Нет смысла спорить на такие темы с людьми, которые не шарят в философии, социологии, психологии и малость в точных науках. Они не задумываются вообще ни о чем и повторяют какие-то установки, популярные в их обществе в их время.
Они не думают, что такое язык, как слова соотносятся с реальностью, о соотношении субъекта и объекта, о трансцендентном и имманентном, о бытии и времени, не спрашивают, кто я? Они просто живут в иллюзиях, что им все понятно. Но что понятно, они даже не задумываются о проблемах языка. Зачем с ними спорить, нет смысла, они бесполезные продукты своего времени, которые до конца дней будут твердить одно и то же.

И проснулись он утром...

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10859 : Апреля 09, 2016, 12:25:45 »
Высказываю следующий тезис. Нет смысла спорить на такие темы с людьми, которые не шарят в философии, социологии, психологии и малость в точных науках. Они не задумываются вообще ни о чем и повторяют какие-то установки, популярные в их обществе в их время.
Они не думают, что такое язык, как слова соотносятся с реальностью, о соотношении субъекта и объекта, о трансцендентном и имманентном, о бытии и времени, не спрашивают, кто я? Они просто живут в иллюзиях, что им все понятно. Но что понятно, они даже не задумываются о проблемах языка. Зачем с ними спорить, нет смысла, они бесполезные продукты своего времени, которые до конца дней будут твердить одно и то же.
да спорить вообще смысла нет :hmmm:

... и добавил:

может кому интересно...сам до конца не досмотрел
https://www.youtube.com/watch?v=F1Og5_snFqE
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 12:31:21 от онтошко »