Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 811432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17700 : Октября 27, 2017, 08:31:31 »
Если они это делали, это не значит, что это правильно.
Не если, а делали — это факт. И продолжают делать. Это тоже факт.

И это не значит, что их это неправильное понимание религии каким то образом ПОКАЗЫВАЕТ неистинность религии.
А разговор был о том, делает религия кого-либо лучше или не делает, и о том, является ли религия чем-то добрым или светлым или наоборот. Практика — критерий истины. Практика показывает (ПОКАЗЫВАЕТ), религия не только не делает людей лучше, но и делает их хуже.

Знание о Боге
Знание?!  :lupa: Религиозная вера это не какие-то особые знания, а отсутствие элементарных.

вне времени и обстоятельств.
Вот-вот — хоть кол на голове теши.
С той лишь разницей, что в контексте (кто там чего про контекст говорил?) бронзового века религиозный взгляд на мир это нормально, а в контексте космически-компьютерной эпохи это анахронизм и идиотия.

... и добавил:

Иисус достаточно ясно и исчерпывающе сказал о сути всех религий:
Прям так всех?
Но о сути авраамических религий он таки сказал ясно: Аллах акбар, и хоть трава не расти. Из этих-то двух постулатов и выведено ранее уже процитированное:
Цитировать
Согласно с этим наставляет и учит священный Златоуст: то, что происходит по воле Божией, хотя и может казаться злом, есть наибольшее добро; а то, что против воли Божией и не угодно Ему, хотя и может казаться хорошим, – наиболее злое и законопреступное дело. Если кто-нибудь убьет по воле Божией – убийство это лучше всякого человеколюбия.

Цитировать
возлюби ближнего твоего, как самого себя
А конкретнее? А вот:
Цитировать
Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее (Мф. 10:34-39).
Вот такая любовь к ближнему как к самом у себе. Что угодно ради загробного благополучия своей душонки, любой ценой угодить боженьке.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 08:41:00 от Shlyapa »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17701 : Октября 27, 2017, 09:34:04 »
А конкретнее? А вот:Вот такая любовь к ближнему как к самом у себе. Что угодно ради загробного благополучия своей душонки, любой ценой угодить боженьке.
Как не странно, но я  довольно недавно пришёл к такому выводу, что самое лучшее как мы можем жить, это делать\творить богоугодные дела.
Это не значит -угождать богу (богам), а значит - радовать их своими делами и размышлениями\умозаключениями, которые сотвествуют планам богов насчёт нас.  Ибо, кто лучше богов знает и понимает людей, и знает что для них хорошо ?  Неужели мы сами ?...Не уверен.
 Я не религиозен, но тем не менее, заметил такую закономерность, что когда я живу в сотвествии с планами богов для нас, то всё у меня получается довольно хорошо.  И чем больше я соотвествую богоугодности, тем лучше я развиваюсь и духовно и интеллектуально. Да и физический план тоже лучше работает. (здоровье)

ps.  И да. конечно же НЕ любой ценой.  Нужно хорошо думать, а потом уже делать. Да и интеллект при таком подходе развивается в правильном направлении (божественном)
Семь раз отмерь, один раз - отрежь.  Это и есть богоугодность. ( в бОльшей мере)
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 09:41:17 от нонейм »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17702 : Октября 27, 2017, 09:44:55 »
нонейм, а почему богов много?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17703 : Октября 27, 2017, 09:46:23 »
Как не странно, но я  довольно недавно пришёл к такому выводу, что самое лучшее как мы можем жить, это делать богоугодные дела.
Это не значит -угождать богу (богам), а значит - радовать их своими делами и размышлениями, которые сотвествуют планам богов насчёт нас.  Ибо, кто лучше богов знает и понимает людей, и знает что для них хорошо ? 
А ты-то откуда знаешь, что там боги насчёт нас планируют? Из каких источников черпаешь информацию о планах богов? Откуда ты знаешь что богоугодно, а что нет — по каким критериям оцениваешь? Откуда ты знаешь, что богов порадует? Они тебе сами докладывают или ты пользуешься услугами русских хакеров, добывающих для тебя секретные планы богов?

Неужели мы сами ?...Не уверен.
А вот придёт тебя убивать кто-нибудь абсолютно уверенный, что действует по божьей воле, и потому убить тебя это лучше всякого человеколюбия — ты так же будешь не уверен, хорошо это для тебя или нет?

... и добавил:

нонейм, а почему богов много?
Потому что человечество их очень много придумало — многие-многие тысячи разных богов.

... и добавил:

развивается в правильном направлении (божественном)
Всё-то у верующих шиворот навыворот. Направление, ведущее к истине, то есть правильное, это в сторону секуляризации и научного мышления. А божественное направление это путь во мрак невежества и варварства.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 09:52:19 от Shlyapa »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17704 : Октября 27, 2017, 10:38:30 »
нонейм, а почему богов много?
Потому что звёзд  много. Каждая звезда - один бог. Ибо звёзды, это порталы в мир богов.

... и добавил:

 author=Shlyapa link=topic=134233.msg10458297#msg10458297 date=1509086783]
Цитировать
А ты-то откуда знаешь, что там боги насчёт нас планируют? Из каких источников черпаешь информацию о планах богов? Откуда ты знаешь что богоугодно, а что нет — по каким критериям оцениваешь? Откуда ты знаешь, что богов порадует? Они тебе сами докладывают или ты пользуешься услугами русских хакеров, добывающих для тебя секретные планы богов?
  Слушаю голос разума.  У кого то он развит,у кого то нет.


ps. Остальное попозже отвечу.  Пока занят.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 10:42:17 от нонейм »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17705 : Октября 27, 2017, 12:10:54 »
нонейм, кто такие эти боги и какой в них смысл? Чего они делают?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17706 : Октября 27, 2017, 12:24:03 »
кто такие эти боги и какой в них смысл? Чего они делают?
Давай не будем распыляться и рассмотрим лишь одного из богов — того, в которого веришь ты. Итак, кто такой этот бог и какой в нём смысл? Чего он делает?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17707 : Октября 27, 2017, 14:24:06 »
Shlyapa, мне правда интересно, что скажет нонейм.

А тебе отвечать что-либо бесполезно, мы на разных языках говорим. Скажу просто то, что ученые мужи не ставили под сомнение. У всего есть причина, таковы законы этого мира. Следовательно, у мира тоже есть причина, следствием которой стал мир. Можно даже отследить большой взрыв, разлет материи. Это чисто логические рассуждения. Если что-то движется, то движется откуда-то и куда-то. Есть рождение и смерть абсолютно у всего во вселенной, начало и конец. Что бы ни говорили, от этой судьбы не уйдешь. Если бы смерти не было, то мы были бы богами.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +1499/-352
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17708 : Октября 27, 2017, 14:49:35 »
Давай не будем распыляться и рассмотрим лишь одного из богов — того, в которого веришь ты. Итак, кто такой этот бог и какой в нём смысл? Чего он делает?
Наблюдает затем, насколько правильно Rock Lobster выполняет обряды-крестится.совершает земные поклоны и т.п..

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17709 : Октября 27, 2017, 14:59:20 »
У всего есть причина, таковы законы этого мира. Следовательно, у мира тоже есть причина, следствием которой стал мир. Можно даже отследить большой взрыв, разлет материи. Это чисто логические рассуждения. Если что-то движется, то движется откуда-то и куда-то. Есть рождение и смерть абсолютно у всего во вселенной, начало и конец. Что бы ни говорили, от этой судьбы не уйдешь. Если бы смерти не было, то мы были бы богами.
А как это в твоих «логических» рассуждениях боги вдруг выпали из категории ВСЁ?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17710 : Октября 27, 2017, 15:50:41 »
У всего есть причина, таковы законы этого мира. Следовательно, у мира тоже есть причина, следствием которой стал мир.
Вижу здесь формальную логическую нестыковку. С какого это перепугу "следовательно"? :hmmm:
Это "следовательно" работает только при условии, что "этот мир" сам является частью некоего большего мира, причём в том большем мире "законы" весьма похожие ("у всего есть причина"). Даже если всё это так, это приводит только к бесконечной матрёшке вложенных миров, которая не проясняет вообще ничего; словоблудие одно, короче :)
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 15:52:55 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17711 : Октября 27, 2017, 17:58:50 »
Вижу здесь формальную логическую нестыковку. С какого это перепугу "следовательно"? :hmmm:
Это "следовательно" работает только при условии, что "этот мир" сам является частью некоего большего мира, причём в том большем мире "законы" весьма похожие ("у всего есть причина"). Даже если всё это так, это приводит только к бесконечной матрёшке вложенных миров, которая не проясняет вообще ничего; словоблудие одно, короче :)

Какая причина у появления человека на свет? Формально логически никакой. Он может появиться, а может не появиться. Есть условия разные - то, что два человека разного пола подходят друг-к другу, что один из них может выносить в себе дитя и т.д.... Это все УСЛОВИЯ, чистая потенция.
А причина одна - ВОЛЯ тех кто хочет появления на свет другого существа. 
Так и с миром. Он - живой. И причина его - ВОЛЯ.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 18:14:17 от EVS »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • Репутация: +285/-27
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17712 : Октября 27, 2017, 18:51:13 »
Какая причина у появления человека на свет? Формально логически никакой. Он может появиться, а может не появиться. Есть условия разные - то, что два человека разного пола подходят друг-к другу, что один из них может выносить в себе дитя и т.д.... Это все УСЛОВИЯ, чистая потенция.
А причина одна - ВОЛЯ тех кто хочет появления на свет другого существа. 
Так и с миром. Он - живой. И причина его - ВОЛЯ.


очень натянуто
во первых, иногда ребенок появляется вопреки воли. это когда воля потрахаться была, а не детей заводить
во вторых непонятно почему мир живой
Солнце живое? планеты живые? и тд

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17713 : Октября 27, 2017, 18:53:00 »
Так и с миром. Он - живой. И причина его - ВОЛЯ.
Воля - чья? И по чьей воле существует тот, чья воля? Опять только вложенная матрёшка получается.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17714 : Октября 27, 2017, 19:17:02 »
очень натянуто
во первых, иногда ребенок появляется вопреки воли. это когда воля потрахаться была, а не детей заводить

Прсто в этом нет воли родителей. Но в этом есть ВОЛЯ создателя, ведь Он в принципе создал мужчину для женщины, так устроил их тела, что бы любая женщина и любой мужчина могли в любви создать семью - родить ребенка. То есть Бог и в таком случае благоволит рождению человека, хотя это в общем-то такие условия зачатия для последующего воспитания ребенка не совсем благоприятны и богоугодны т.к. не создается семья.. 


... и добавил:

во вторых непонятно почему мир живой
Солнце живое? планеты живые? и тд

Потому, что он есть - призван к бытию из небытия. Живой в том смысле, что не является негативным в сущности, проявляет себя свойствами разнообразными... Не в строгом смысле, конечно живой.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2017, 19:23:14 от EVS »