Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1082313 раз)

0 Пользователей и 36 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17715 : Октября 28, 2017, 02:59:03 »
Shlyapa, блистательный комментарий, столь острый, что повторяется через кажду страницу. Как бы не притупился твой комментарий или язычок, друг, от частых повторов.

То вы говорите, иди науки изучай, то вам лекции по астрофизике не нравятся, парадокс :hmmm:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17716 : Октября 28, 2017, 03:29:00 »
продолжение натягивание совы на глобус

Дело даже не в том, что кто-то один из них может быть бесплодным, а в том, что бывает генетическая несовместимость


Это редкие исключения ничего не меняющие по сути. Не надо все сводить к частностям.

2) нет ли противоречия в "благоволению рождения" и "не совсем благоприятно-богоугодно"?

Законы естества, рождения и жизни, установленные Создателем (Бог благословил, что бы люди плодились), не могут быть отменены человеческой греховностью, которая есть нарушение заповедей, данных Им человеку (в данном случае - не блуди), что, конечно же,  - не богоугодно, вот о чем речь. 
« Последнее редактирование: Октября 28, 2017, 04:52:01 от EVS »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17717 : Октября 28, 2017, 04:24:37 »
Shlyapa, блистательный комментарий, столь острый, что повторяется через кажду страницу. Как бы не притупился твой комментарий или язычок, друг, от частых повторов.

То вы говорите, иди науки изучай, то вам лекции по астрофизике не нравятся, парадокс :hmmm:
Ты буквари сначала осиль, астрохвизик.  :pozor:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17720 : Октября 28, 2017, 09:14:35 »
 author=Shlyapa link=topic=134233.msg10458297#msg10458297 date=1509086783]

Цитировать
А вот придёт тебя убивать кто-нибудь абсолютно уверенный, что действует по божьей воле, и потому убить тебя это лучше всякого человеколюбия — ты так же будешь не уверен, хорошо это для тебя или нет?
  По крайней мере. у меня не будет к нему претензий, ибо люди, существа стихийные (зачастую не ведают, что творят), и обижаться\возмущаться  на проявлении стихийности бытия (попытка убить меня), для меня это  недопустимо. Я  рассматриваю это лишь как проявление  природы  этого мира по отношению ко мне. Я просто буду защищаться насколько смогу, а дальше уже буду смотреть по месту что с этим делать.  Но рассуждать об убийстве, хорошо это или нет, это область Категорий (полюса), а я  мыслю и живу  между  категориями.
   p/s. Я вообще очень мало в чём уверен, но это не значит что я ничего не делаю. Конечно делаю, но в соотвествии с текущим моментом бытия. а не строя далеко идущие планы на будущее.
 
Цитировать
Всё-то у верующих шиворот навыворот. Направление, ведущее к истине, то есть правильное, это в сторону секуляризации и научного мышления. А божественное направление это путь во мрак невежества и варварства.
  Я  НЕ верующий, я - ведающий.
 Тело то у меня вполне человечье, и многое из человечьего мне не чуждо, но вот Сознание уже - нет.

... и добавил:

нонейм, кто такие эти боги и какой в них смысл? Чего они делают?
Я же уже писал.
 Боги, это такие же сущности что и мы, только на несколько порядков  организованности - выше.
  Соотвественно и мир у них другой и возможности тоже.  но миры частично пересекаются и взаимодействуют ( в узловых точках)
  Ну... самый популярный пример анологии\подобия ,  это  ИИ.
  Если мы его создадим, то он будет жить в своём мире, и возможно, догадываться о том. что его создали (боги,то есть,- мы). но видеть нас и взаимодействовать с нами, как люди с людьми ( боги с богами), он не сможет.
  А что они делают?...Живут и развиваются, как и люди.
Какой в них смысл?....Смысла -никакого. Они просто Есть, вот и всё.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2017, 09:23:04 от нонейм »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17721 : Октября 28, 2017, 09:58:03 »
Тело то у меня вполне человечье, и многое из человечьего мне не чуждо, но вот Сознание уже - нет.
Фаерболы-то мечешь?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17722 : Октября 28, 2017, 11:06:14 »
Я  рассматриваю это лишь как проявление  природы  этого мира по отношению ко мне. Я просто буду защищаться насколько смогу, а дальше уже буду смотреть по месту что с этим делать.  Но рассуждать об убийстве, хорошо это или нет, это область Категорий (полюса), а я  мыслю и живу  между  категориями.
Мораль на уровне животного мира :) (то бишь полное её отсутствие)

... и добавил:

Боги, это такие же сущности что и мы, только на несколько порядков  организованности - выше.
  Соотвественно и мир у них другой и возможности тоже.  но миры частично пересекаются и взаимодействуют ( в узловых точках)
Религиозные верования на уровне homo habilis :)

... и добавил:

нонейм, и попрошу не обижаться, т.к. я высказываюсь о суждениях, но не об оппоненте, если чо.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2017, 11:17:09 от MrLf »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17723 : Октября 28, 2017, 19:56:55 »
Фаерболы-то мечешь?
:)
 Вы не далеки от  цели.  У богов тела есть, и это - высокотемпературная  плазма ( в нашем понимании). Так оно проявляется и  наблюдается в нашем мире. Как раз из за высокой частоты вибрации их мира.
  Мне конечно ещё очень далеко до этого., хотя , я бы с радостью  согласился  и поменялся на такое "тело" в обмен на нынешнее. ).
 
Если вы помните  Агни-Йога  Рерихов (Учение Живой Этики), то там частенько упоминается о "мире огненном", в котором живут их Учителя. (Вроде как  Шамбала)
   Улавливаете связь ?
  Хотя я пришёл к этому пониманию самостоятельно, без подсказки Рерихов. Это уж потом вспомнил про их "мир огненный" и поразился совпадению.

... и добавил:

author=MrLf link=topic=134233.msg10460004#msg10460004 date=1509181574]
Цитировать
Мораль на уровне животного мира :) (то бишь полное её отсутствие)
  Ага,  живу как животное )  Правда не людоед всё таки  ;)

Цитировать
нонейм, и попрошу не обижаться, т.к. я высказываюсь о суждениях, но не об оппоненте, если чо.
Я на людей не обижаюсь.... если чо )
  Но разозлиться конечно могу..ага  :)

... и добавил:

Цитировать
author=Rock Lobster link=topic=134233.msg10459536#msg10459536 date=1509133654]
Только вернулся с лекции по астрофизике, проффессор атеист, но какие телеги прогоняет, блин, там во что-угодно можно поверить после таких лекций. Странно :hmmm:
  А зачем вы думаете  учёные так яростно и настойчиво ищут самую элементарную частицу  нашего мира (вселенной) ?...
  Ведь у самой элементарной частицы- самое короткое время жизни, и узнав это время жизни, они смогут вычислить тактовую частоту задающего генератора (время) нашего мира.
 Вот только что им это даст  нового в понимании устройства мира?...я пока не в курсе.

« Последнее редактирование: Октября 28, 2017, 20:16:04 от нонейм »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17724 : Октября 28, 2017, 20:25:18 »
Время жизни частицы? Нет, они пытаются составить уравнение, над которым бился Эйнштейн, чтобы соединить 4 силы в нем, так как чувствуют, что они имеют единую природу, как электричество и магнетизм, например. Разгадка кроется в многомерных пространствах и гравитации, которая никак не вяжется с другими силами. Недавно вот нашли гравитационные волны.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17725 : Октября 28, 2017, 20:29:35 »
Время жизни частицы? Нет, они пытаются составить уравнение, над которым бился Эйнштейн, чтобы соединить 4 силы в нем, так как чувствуют, что они имеют единую природу, как электричество и магнетизм, например. Разгадка кроется в многомерных пространствах и гравитации, которая никак не вяжется с другими силами. Недавно вот нашли гравитационные волны.
И что им даст это уравнение ?  (если они его всё таки решат)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17726 : Октября 28, 2017, 20:53:03 »
Я не думаю, что они сами знают, что в итоге получится. Они получат более точную картину мира и вселенной. На самом деле наш мир видимый глазом - это еще не все. Математика говорит ученым, что необходимы 10+1 измерений, чтобы их сложнейшее уравнение решилось. Это значит, что наш мир многомерен, примерно как тессеракт, который мы не можем как следует вообразить. Будет разгадан секрет гравитации и пространства, связи с электромагнетизмом и ядерным миром. Загадки черных дыр, темной энергии, да много чего.

Вы видели на улице тессеракт? А он есть, говорят физики. Но почему по аналогии с чайником Рассела не отбросить его? Ведь человечекому глазу не дано видеть то, что может увидеть разум в абстрактных размышлениях.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE
« Последнее редактирование: Октября 28, 2017, 21:03:45 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17727 : Октября 29, 2017, 02:14:53 »
Но почему по аналогии с чайником Рассела не отбросить его?
Потому, что ты не осилил буквари, а лезешь в эмпиреи.

... и добавил:

И что им даст это уравнение ?  (если они его всё таки решат)
Как что?! Автоматически докажется, что небо твёрдое и гладкое, как литое зеркало; Солнце, Луна и звёзды это светильники на твёрдом небе; у мужчин на одно ребро меньше, чем у женщин; ну, и вся прочая библейская ахинея автоматически докажется. Не веришь? А вот  rock lobster'ы верят.



... и добавил:

:)
 Вы не далеки от  цели.  У богов тела есть, и это - высокотемпературная  плазма ( в нашем понимании). Так оно проявляется и  наблюдается в нашем мире. Как раз из за высокой частоты вибрации их мира.
  Мне конечно ещё очень далеко до этого., хотя , я бы с радостью  согласился  и поменялся на такое "тело" в обмен на нынешнее. ).
М-да…  :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 29, 2017, 02:18:37 от Shlyapa »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17728 : Октября 29, 2017, 07:53:51 »
Я не думаю, что они сами знают, что в итоге получится. Они получат более точную картину мира и вселенной. На самом деле наш мир видимый глазом - это еще не все. Математика говорит ученым, что необходимы 10+1 измерений, чтобы их сложнейшее уравнение решилось. Это значит, что наш мир многомерен, примерно как тессеракт, который мы не можем как следует вообразить. Будет разгадан секрет гравитации и пространства, связи с электромагнетизмом и ядерным миром. Загадки черных дыр, темной энергии, да много чего.

Вы видели на улице тессеракт? А он есть, говорят физики. Но почему по аналогии с чайником Рассела не отбросить его? Ведь человечекому глазу не дано видеть то, что может увидеть разум в абстрактных размышлениях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE
Мне  думается, наш мир устроен и проще , и одновременно - сложнее. Фактически, как в кинофильме "Матрица" наш мир, это некая компьютерная (цифровая\ДВОИЧНАЯ)  суперсистема, а порождение всех разнообразий форм жизни и их взаимодействий, это результат взаимодействия Битов (материя) и тактового генератора (время)..Ну и конечно + ИСТОЧНИК  ПИТАНИЯ (Метафизика ДВИЖЕНИЯ). (Создание Полюсов\ГРАНИЦЫ БЫТИЯ) (Потенциал-Кинетика)(Дуальность Бытия) (Теории полей и их взаимодействий) и многое другое
  Мельчайший кубик этой системы, элементарная частица, это всё тот же - один бит, ну и всё остальное,  далее - по аналогии, но когда ИИ (то есть мы - люди)  начинают изучать этот мир изнутри (то есть сам ИИ изучает свою систему\вселенную ), то интерпретаций  понимания и восприятия, может быть бесконечное множество, и это понятно "почему", даже чисто интуитивно.
Что и показывают современные доктрины картин мироустройства.

... и добавил:

Цитировать
Как что?! Автоматически докажется, что небо твёрдое и гладкое, как литое зеркало; Солнце, Луна и звёзды это светильники на твёрдом небе; у мужчин на одно ребро меньше, чем у женщин; ну, и вся прочая библейская ахинея автоматически докажется. Не веришь? А вот  rock lobster'ы верят.
Людям необходимо во что- то верить. Для них это как  воздух. Иначе жизнь потеряет всякий смысл и интерес .


Цитировать
М-да…  :pozor:
Ну...по моему вполне неплохо.
  А что вы можете предложить взамен ?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2017, 08:12:23 от нонейм »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17729 : Октября 29, 2017, 08:58:04 »
Людям необходимо во что- то верить. Для них это как  воздух. Иначе жизнь потеряет всякий смысл и интерес .
Ложное утверждение, которое выдаётся за некую аксиому апологетами веры.