Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075829 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9747
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9360 : Октября 07, 2015, 03:25:29 »
Если личность в смысле "Я" или "осознающее себя Я" - с чего ты решил что душа не есть это самое?
Пардон, но ведь если у человека повреждены определенные участки мозга - он может забыть даже вообще кем он является, о какой тогда "душевной" составляющей может идти речь?  :hmmm: 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9361 : Октября 07, 2015, 06:15:23 »
Я специально не упомянул термин личность, т.к. в предыдущий раз насколько помню мы говорили о том, что это так сказать размытое и слишком философское понятие на которую можно толч в ступе воду бесконечно.

Если личность в смысле "Я" или "осознающее себя Я" - с чего ты решил что душа не есть это самое?
А о термине "душа" разве нельзя толочь в ступе воду бесконечно? По-моему, ещё более размытое понятие, чем "личность".

Кстати, насколько я понимаю, с точки зрения религии после смерти душа сохраняется, а личность — нет. Например, разве есть религия, которая всерьёз утверждает, что навыки и знания человека, приобретённые в течение жизни, сохраняются после смерти?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9747
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9362 : Октября 07, 2015, 06:19:19 »
Ну типа многие на домыслах вообще живут всю свою жизнь, и адЪ как таковой должен был остаться пережитком средневековых картин, как и образ Люцифера к примеру. Кстати, если задаться вопросом почему все же "несущий свет" и погуглить, то можно еще больше устоявшихся домыслов найти.   

... и добавил:

Пока что самосознание - это абсолютно физический процесс в мозге человека, даже знают где и какой участок отвечает за кратковременную или долговременную память, так шта...
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 06:20:59 от Сильвер »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9363 : Октября 07, 2015, 08:16:09 »
Ну типа многие на домыслах вообще живут всю свою жизнь 

... и добавил:

Пока что самосознание - это абсолютно физический процесс в мозге человека, даже знают где и какой участок отвечает за кратковременную или долговременную память, так шта...

Хороший пример еще одного домысла.

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9364 : Октября 07, 2015, 09:30:52 »
Пока что самосознание - это абсолютно физический процесс в мозге человека, даже знают где и какой участок отвечает за кратковременную или долговременную память, так шта...
Полнейшая нелепость для придурков, которые даже не будут проверять откуда инфа  :pozor:

... и добавил:

Цитировать
Кстати, насколько я понимаю, с точки зрения религии после смерти душа сохраняется, а личность — нет
Лучше б молчал, умнее б казался  :pozor:
Душа и есть личность :7:

... и добавил:

Пардон, но ведь если у человека повреждены определенные участки мозга - он может забыть даже вообще кем он является, о какой тогда "душевной" составляющей может идти речь?  :hmmm: 
Мозг просто связующее звено души с материальным миром.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 09:37:57 от Оператор »

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9365 : Октября 07, 2015, 10:53:19 »
Душа и есть личность :7:
Мозг просто связующее звено души с материальным миром.

Чисто для увеличения познаний:
1) Упоминается ли в библии "личность" как синоним "души"?
2) Душа может изменяться? Ну, в плане, - это какая то неделимая и не изменяемая сущность?
3) Мозг упоминается в библии как связующее звено? Можно подробнее узнать про
то, как мозг связывает душу с материальным миром?
4) Про личность вот интересно... Как, с точки зрения верующего, объясняется
расщепления личностей при различных психологических заболеваниях?
Или изменение личности? Потеря личности?
5) Про память вот интересно... Как, с точки зрения верующего, объясняется память человека?

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9366 : Октября 07, 2015, 10:58:35 »
4) Про личность вот интересно... Как, с точки зрения верующего, объясняется
расщепления личностей при различных психологических заболеваниях?
Или изменение личности? Потеря личности?
Это внешнее демоническое воздействие или одержимость демонами различной степени.
примеры - синдром альтернирующей личности, психический автоматизм (двигательный например) в составе синдрома Кандинского-Клерамбо , галлюцинации (простейший пример - алкаши всех времен и народов видят бесов одинаково), псевдогаллюцинаторные явления, сенестопатия и другие
2) Душа может изменяться? Ну, в плане, - это какая то неделимая и не изменяемая сущность?
Человек может изменятся пока жив в отношении добродетелей и греховных привычек

Про остальное сам читай Библию
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 11:06:06 от Оператор »

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9367 : Октября 07, 2015, 11:07:27 »
Это внешнее демоническое воздействие или одержимость демонами различной степени.
примеры - синдром альтернирующей личности, психический автоматизм , галлюцинации, псевдогаллюцинаторные явления, сенестопатия

... и добавил:
Человек может изменятся пока жив в отношении добродетелей и греховных привычек

щас. погодь осознаю...
Т.е. расщеплении личности происходит после замещения части души человека другими душами демонов? Или в человеке появляется несколько душ (в случае если душа неделима), часть из которых принадлежат демонам? Вопрос был не про человека, а про душу - может меняться или это что-то созданное в окончательном варианте?

Я библию прочитал трижды полностью. Как новую так и ветхую. С бонусами в виде апокрифов.
Но меня интересует интерпретация моментов, которые были не известны на момент создания канонических версий книг.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 11:12:13 от Босыйиновый »

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9368 : Октября 07, 2015, 11:14:19 »
Т.е. расщеплении личности происходит после замещения части души человека другими душами демонов? Или в человеке появляется несколько душ (в случае если душа неделима), часть из которых принадлежат демонам? Вопрос был не про человека, а про душу - может меняться или это что-то созданное в окончательном варианте?
Демон - это другая личность - вселяется в человека и управляет его телом например, сам человек при этом ничего не может поделать, а только наблюдает (может вселятся много бесов в одного человека даже). При этом чел может сказать вещи, которых бы никогда не сказал, или демон может его опозорить каки-либо способом, попытатся убить. Хотя бывает и временное отключение сознание (абсанс), или частичная амнезия (пациент не помнит что делал и говорил  при воздействии демона).
Про изменения души не совсем точно понял вопрос. Душа остается душой человека, при смерти оставляя тело как одежду. В Последний день мира все люди воскреснут и души вновь соединятся с телом

... и добавил:

Я библию прочитал трижды полностью. Как новую так и ветхую. С бонусами в виде апокрифов.
Но меня интересует интерпретация моментов, которые были не известны на момент создания канонических версий книг.
Читай толкования святых отцов тогда - Иоанна Златоуста, Ефрема Сирина,
Феофилакта Болгарского, Феофана Затворника ???
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 11:21:55 от Оператор »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9369 : Октября 07, 2015, 11:20:11 »
Оператор, друг, как ты успеваешь в двух темах сразу писать про демонов? :hmmm:

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9370 : Октября 07, 2015, 11:25:02 »

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9371 : Октября 07, 2015, 11:26:23 »
Читай толкования святых отцов тогда - Иоанна Златоуста, Феофилакта Болгарского, Ефрема Сирина и других ???

Спасибо за ответы.
Про мозг и память стоит ждать пояснений?
Имхо, про душу у тебя неверные сведения... хотя может толкователи так толкуют неверно?

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9372 : Октября 07, 2015, 11:28:00 »

Про мозг и память стоит ждать пояснений?


думаю нет  :D ;D

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9373 : Октября 07, 2015, 11:31:03 »
Босыйиновый, мозг не является хранителем памяти, память вся в душе (в уме). По смерти мозг закапывают с телом в могилу, но ум и память остается у души

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9374 : Октября 07, 2015, 12:06:39 »
мозг не является хранителем памяти, память вся в душе (в уме). По смерти мозг закапывают с телом в могилу, но ум и память остается у души.
Революционно - мозг не является хранителем памяти.
Память хранится в душе, значит душа изменяется?
А если ум часть души, то значит душа делима?
Если ум и память остается у души, а души умирают, значит ли это,
что в любом случае, всё умирает и финальное качество души не важно?

Могу я предположить, что происходит путаница между понятием "душа"
в библии и понятием "душа" у тебя в голове?
Если мы говорим, что душа это просто "жизнь", то тогда всё сложится
достаточно канонично, так как само понятие как "бессмертная душа", которая отделима от
человека, в библии отсутствует. Так что сентенция "По смерти мозг закапывают с телом в могилу, но ум и память остается у души" - противоречит святому слову.

Может всё проще, и человек прах и в прах возвратится? А душа это и есть просто жизнь?
Тогда справедливыми станут выражения "душа и есть личность" и т.д.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2015, 12:10:28 от Босыйиновый »