Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075829 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9405 : Октября 08, 2015, 19:07:18 »
Но! Ты, даже забывши все это никогда не перестанешь ощущать свое я. Понимаешь ли ты о чем я? Да, ты будешь понимать что ТЫ не помнишь ничего, но это же будешь помнить ТЫ. Ты никогда не забудешь что ты это ТЫ, пусть даже потерявший память.
По-моему, это абсурд.
Если ты не помнишь ничего, то ты — уже не ты. Если твоё сознание ощущает своё я, оно вроде как личность, но уже не та личность, если всё снова с чистого листа. Т.е. личность (которую ты приравниваешь к душе) со смертью исчезает бесследно. Кстати, если личность и душа — одно и то же, понятие души не нужно.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9406 : Октября 08, 2015, 19:24:21 »
Кстати, если личность и душа — одно и то же, понятие души не нужно.
Ну да, синонимы тоже не нужны  :D Может кстати слово "личность" не нужно? Ведь оно появилось позднее чем слово душа - это ученные напридумывали новых слов явлениям которые давно уже были известны - типа прозрели, открытие сделали.
По-моему, это абсурд.
Если ты не помнишь ничего, то ты — уже не ты. Если твоё сознание ощущает своё я, оно вроде как личность, но уже не та личность, если всё снова с чистого листа. Т.е. личность (которую ты приравниваешь к душе) со смертью исчезает бесследно.
Почему сразу абсурд. Как раз это то, что отличает "Я" от всего остального. Память о себе это всего лишь память, которую можно наработать, потерять. Ты не будешь ничего помнить, но ощущать страдание, боль и счастье будешь именно ты. А я это "Я", это совсем другое понятие никак не связанное с памятью. Помоему ты просто путаешь понятия. Разве не бывает у тебя никогда снов, в которых ты абсолютно ничего не помнишь о текущей жизни, но тем не менее продолжаешь ощущать себя, тебе из-за чего то плохо, из-за чего то хорошо?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9407 : Октября 08, 2015, 19:58:48 »
Разве не бывает у тебя никогда снов, в которых ты абсолютно ничего не помнишь о текущей жизни, но тем не менее продолжаешь ощущать себя, тебе из-за чего то плохо, из-за чего то хорошо?
Сны как раз основываются на "текущей жизни", поскольку являются хаотичным калейдоскопом именно этой самой текущей жизни.

Сознание ощущает себя как "я" всегда. Это просто некий способ мышления, без которого сознание, наверное, невозможно. Но личность — это память. Человек, лишённый памяти, лишён и личности.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9408 : Октября 08, 2015, 20:16:24 »
Человек, лишённый памяти, лишён и личности.
Но не лишён души.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9409 : Октября 08, 2015, 20:24:42 »
Сны как раз основываются на "текущей жизни", поскольку являются хаотичным калейдоскопом именно этой самой текущей жизни.
Ну не знаю, бывают и достаточно оторванные от реальности сны.
Сознание ощущает себя как "я" всегда. Это просто некий способ мышления, без которого сознание, наверное, невозможно. Но личность — это память. Человек, лишённый памяти, лишён и личности.
Вот поэтому и не оперирую понятием личности из-за размытости, ты так понимаешь, я по другому, к чему этот мусор?

Ощущающее себя как "Я" не способ мышления, а и есть душа. И это и есть то, кем ты являешься, все остальное лишь оболочки как одежда - сегодня есть, завтра нет, но твое "Я" неизменно.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9410 : Октября 08, 2015, 20:34:44 »
Правильно. Личность от личина, личин может быть много, душа одна.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9411 : Октября 08, 2015, 20:39:28 »
Ощущающее себя как "Я" не способ мышления, а и есть душа. И это и есть то, кем ты являешься, все остальное лишь оболочки как одежда - сегодня есть, завтра нет, но твое "Я" неизменно.
Это "я" неизменно как способ мышления, и только.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9412 : Октября 08, 2015, 21:04:35 »
Я уже писал это. Понятие личность и я появилось одновременно с укреплением христианства. До этого периода никто не ощущал себя как Я личность. Коллективное бессознательное было так сильно, что человек всегда ощущал себя либо частью природы, либо частью общества. Христианство дало толчок индивидуализму и личности.

... и добавил:

Человека именуют в обществе, называют, дают социальные роли. Убрать это все, что останется? Ничего не останется. Но он будет обладать бытием, возможно. Это и будет душа, факт бытия.

... и добавил:

Не все что существует обладает бытием, так как не осознает своего бытия :trollface:
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 21:10:16 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9413 : Октября 08, 2015, 21:22:08 »
Понятие личность и я появилось одновременно с укреплением христианства.
Да мало ли что появилось одновременно с укреплением христианства. Авторство в музыке, например. И что?

Человека именуют в обществе, называют, дают социальные роли. Убрать это все, что останется? Ничего не останется. Но он будет обладать бытием, возможно. Это и будет душа, факт бытия.

... и добавил:

Не все что существует обладает бытием, так как не осознает своего бытия :trollface:
"Я" — это способ мышления, и только.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9414 : Октября 08, 2015, 21:29:20 »
Ну типа раньше люди иначе воспринимали себя, получается. Никто даже и думать не мог, что он есть набор слов. А сейчас запросто, еще и душу низведут до этого набора слов.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9415 : Октября 08, 2015, 21:30:59 »
Авторство в музыке, например.
Авторство в музыке уже при царе Давиде существовало...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9416 : Октября 08, 2015, 21:54:58 »
Ну типа раньше люди иначе воспринимали себя, получается. Никто даже и думать не мог, что он есть набор слов. А сейчас запросто, еще и душу низведут до этого набора слов.
Ну, тупее были, да.
Сейчас поумнели, вот и низвели душу.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9417 : Октября 08, 2015, 22:10:36 »
Ратио :pozor:

... и добавил:



« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 22:14:10 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9418 : Октября 08, 2015, 23:10:58 »
Это "я" неизменно как способ мышления, и только.
Это твое мнение. Вопрос же был не в том, чем является осознание "Я". Вопрос был в том, что такое душа. Душа религиозное понятие и она имеет мнение, что душа это "Я".

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9419 : Октября 09, 2015, 01:05:08 »
Это твое мнение. Вопрос же был не в том, чем является осознание "Я". Вопрос был в том, что такое душа. Душа религиозное понятие и она имеет мнение, что душа это "Я".
посмотри видео операций на бодрствующем мозге. Там даже любому оператору станет ясно что мысль - продукт. мозг - субстрат

... и добавил:

хотя он скажет что в больную вселился диавол и она специально чтобы ввести оператора в грех притворяется