Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075829 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9390 : Октября 07, 2015, 20:48:06 »
 :7:

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9391 : Октября 07, 2015, 20:50:30 »
ruslan13, дык плюсик считай тот же крестик, а тебя воротит от них, вот он пожалел тебя и поставил минус :)
религия и лицемерие всегда идут рука об руку

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9392 : Октября 07, 2015, 20:51:25 »
и не говори

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9393 : Октября 07, 2015, 21:09:54 »
Позор :pozor:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9747
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9394 : Октября 08, 2015, 02:45:35 »
Да у вас тут своя атмосфера  :pozor: Ни одного внятного аргумента, и Оператор ересь несет похлеще Бомбео. Короче, старожилы форумные впали в маразм, или и не выходили из него :hmmm:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9395 : Октября 08, 2015, 05:10:00 »
Пардон, но ведь если у человека повреждены определенные участки мозга - он может забыть даже вообще кем он является, о какой тогда "душевной" составляющей может идти речь?  :hmmm: 
Давайте начнем с того, что механизм работы памяти также на сегодня неизведанная область. То, что память пропадает при повреждении участка мозга еще ни о чем не говорит. Ведь может получится так, что просто повреждение участка мозга влияет на что-то.
он может забыть даже вообще кем он является, о какой тогда "душевной" составляющей может идти речь?  :hmmm: 
Да, ты можешь забыть свое имя, свое прошлое, своих родных, свои навыки, да что угодно. Разве это является тобой? Это как раз то, что относится к телу.

Но! Ты, даже забывши все это никогда не перестанешь ощущать свое я. Понимаешь ли ты о чем я? Да, ты будешь понимать что ТЫ не помнишь ничего, но это же будешь помнить ТЫ. Ты никогда не забудешь что ты это ТЫ, пусть даже потерявший память.

Касательно памяти вообще - я лично склонен думать, что память работает больше ассоциативным способом. Т.е. мы можем вспомнить то, что у нас получается ассоциировать с текущим моментом (с набором тех мыслей, что у нас сейчас в уме).

Если вы работаете в сфере IT, то вам будет очевидно - чем больше инфы, тем труднее в ней что нибудь найти. Просто невозможно всю инфу постоянно держать перед глазами, чтобы она постоянно была известна. Окошко восприятия инфы ограниченно. Поэтому вам сначала показывают общий план, где вы выбираете направление, потом план где можете выбрать детали направления и т.д. Попросту говоря каталожная система.

Так же и память - ты не можешь прямо вот сейчас держать все что ты запоминал в своем уме. Поэтому ты содержишь в уме упрощенную модель каких то ключевых моментов, которые тебе важны, затронув которые у тебя вспыхнут воспоминания более глубинного характера, используя которые ты извлечешь воспоминания еще более глубинного характера, если конечно связь была хорошей. Это и есть ассоциации. Используя их ум человека старается не захлебнутся в море поступающей инфы, которой гораздо больше нежели террабайтов компьютера, и помнить то, что действительно важно для него.

А о термине "душа" разве нельзя толочь в ступе воду бесконечно? По-моему, ещё более размытое понятие, чем "личность".
Зачем толочь, когда об этом множественно сказано более чем определенно - то, чем ты всегда будешь себя ощущать. Даже логически это понятно.
"Aрджуна спросил: О Господь, .... что такое душа?
...
Верховный Господь сказал: ...душа - это вечная природа живого существа"
БГ, 8:1-3

Кстати, насколько я понимаю, с точки зрения религии после смерти душа сохраняется, а личность — нет. Например, разве есть религия, которая всерьёз утверждает, что навыки и знания человека, приобретённые в течение жизни, сохраняются после смерти?
Не стану отвечать на вопрос сохраняется ли личность ввиду сильной размытости термина, хотя в том виде как я этот термин понимаю - сохраняется, т.к. личность это и есть душа  ;D.

Насчет навыков и знаний интересный вопрос. С точки зрения ведических писаний, то, что точно кочует из жизни в жизнь, так это так называемые "самскары", грубо говоря это какие то сильные впечатления полученные от тех или иных наслаждений в жизни, которые в одной из будущих жизней всплывут и человек потянется к тому же самому. Всплывает в принципе так же как и все остальное в памяти - если ты попадаешь в ситуацию, обстановку и т.п. с которыми у тебя это впечатление было связанно, это глубинное впечатление так же вспоминается в виде как правило неосознанной непреодолимой тяги делать это. Ну например сношаться с кем нибудь, ладно, возьмем что нибудь повыше - заниматься музыкой например. Набор наработанных самскар насколько я знаю и определят - кем именно в жизни этой станет человек, какие он будет иметь наклонности. Одновременно с этими впечатлениями может всплывать и подсознательное знание и навыки как что-то делать. Но это все сугубо индивидуально, зависит от каждого частного случая.

Но! На самом деле это все тоже не является частью души. Это скажем так, просто более высокий материальный план.

Что же касается души - тут несколько вы неправильно понимаете тему. Не нужно для души чего то сохранять и накапливать в плане знаний и навыков - все нужное знание (да такое, что лауреаты нобелевской померкнут) и навыки есть у нее итак, она вечно прекрасна, бесконечно добра (даже у самого отпетого маньяка), просто в этом мире она впала в иллюзию и забыла кто она есть на самом деле, потому творит всякие разные гадости. Нужно просто вспомнить себя, кто ты есть на самом деле.

Вспоминаются фразы из фильмов кунг-фу, что-то вроде "Внутри тебя сидит мастер, ты просто должен его пробудить!" (что то там про неумелого парня, которого пытаются научить кунг-фу, забыл какой именно) ;D
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 05:24:38 от RafaelRS »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9747
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9396 : Октября 08, 2015, 06:05:07 »
RafaelRS, конечно, нет абсолютного понимания подобных процессов, но и изучено уже достаточно, чтоб не пытаться объяснить молнию сидящим на небе Зевсом  :hmmm: Наука продвинула многие общие представления, но в чем неистребимость болезни слепой веры - она мутирует уже на основе признанных фактов, вроде того что личность угасает со смертью мозга, все равно многие готовы верить что хотя бы какую-то часть себя смогут протащить на новый дополнительный уровень. Некоторые готовы все еще спорить с тем что Земля круглая, христианские конфессии более хитро поступают в данном случае конечно...

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9397 : Октября 08, 2015, 07:19:09 »
 :pozor:


Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9399 : Октября 08, 2015, 13:11:35 »


... и добавил:


Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9400 : Октября 08, 2015, 13:33:53 »
Rock Lobster, ну так тупое быдло есть и среди верующих и среди атеистов. каждый интерпретирует окружающий мир в меру своего духовного богатства и интеллекта

Оффлайн Босыйиновый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Заводы стоят, ***, одни гитаристы в стране, ***
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9401 : Октября 08, 2015, 13:42:52 »

... и добавил:


Это что и о чём и как понять?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9747
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9402 : Октября 08, 2015, 13:44:24 »
ХитрО, атеизм противопоставлять науке, вместо противопоставления веры в Макаронного монстра и реального знания того, что Земля круглая и не является центром вселенной, хотя есть еще научный атеизм, вот на нем то и спекулируют 

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9403 : Октября 08, 2015, 13:49:14 »
Это что и о чём и как понять?
Это шутки юмора от школоты над школотой.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9404 : Октября 08, 2015, 17:19:58 »
Rock Lobster, ну так тупое быдло есть и среди верующих и среди атеистов...
а как насчет лицемеров  ;)?
Цитировать
религия и лицемерие всегда идут рука об руку

... и добавил:

RafaelRS, конечно, нет абсолютного понимания подобных процессов, но и изучено уже достаточно, чтоб не пытаться объяснить молнию сидящим на небе Зевсом 
Кстати  много подобных стереотипов ходит в народе, в основном из-за незнания матчасти... Христиан (абсолютно всех, не разбирая) например часто упрекают за то что они долго противились выводам ученых о том что земля круглая...я не знаю (хотя догадываюсь) какие интересы в свое время преследовала католическая церковь, отрицая выводы науки,  но в Библии написано о том что земля круглая. Может и с Зевсом не все так просто,ыыы... :7:
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 18:07:57 от онтошко »