Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075829 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9420 : Октября 09, 2015, 01:09:37 »
посмотри видео операций на бодрствующем мозге. Там даже любому оператору станет ясно что мысль - продукт. мозг - субстрат
А что там на видео, что я должен сделать такой вывод? А то ведь я могу посмотреть и к другому выводу придти.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9421 : Октября 09, 2015, 01:11:17 »
я против того что религии не признают чудес в этом мире. а ведь в мире их столько! Вы когда нибудь задумывались о механизме свертывания крови например? около 20 ступеней реакция. Организм - это настолько сложная, настолько чудесная машина. среди них хватит места и богу. а высшая нервная деятельность. как много в этом слове. это же чудо из чудес. думаю недолго осталось до открытия тайны сознания. и насколько я знаю людей они 100% воплотят это знание в железе. согласны?

... и добавил:

что то не туда меня понесло  :pozor:

... и добавил:

RafaelRS, ну посмотри. твое я... да нет никакого твоего я. есть только набор электрических импульсов. жизнь как коридор страдания где нас бичуют и вознаграждают наркотики. каждый ваш день похож на абсолютно другой. на хуй вы вообще живете?  :7:
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 01:14:17 от speedball »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9422 : Октября 09, 2015, 02:03:37 »
думаю недолго осталось до открытия тайны сознания. и насколько я знаю людей они 100% воплотят это знание в железе. согласны?
Не согласен. Я вообще сам программист, начал изучать программирование еще в мохнатом 91-году, когда ко мне периодически прибегали улыбающиеся родственники и спрашивали - для чего компьютер можно использовать кроме как для игр. В те времена я тоже увлекся темой Искусственного Интеллекта (ИИ) и читал разные интересные темы. Так вот, скажу, что по прошествии более 15 лет тема эта стала наоборот деградировать. То, что раньше и не додумались бы назвать ИИ, сейчас называют умной функцией/машиной. Хотя это просто обычные алгоритмы автоматизации - это роботы не более. Разницу между ИИ и роботом рекомендую выяснить. Более значимое достижение сейчас это бегающие роботы Boston Dynamics, но и это не имеет ничего общего с искусственным интеллектом.

я против того что религии не признают чудес в этом мире. а ведь в мире их столько! Вы когда нибудь задумывались о механизме свертывания крови например? около 20 ступеней реакция. Организм - это настолько сложная, настолько чудесная машина. среди них хватит места и богу.

... и добавил:

что то не туда меня понесло  :pozor:
И правда не туда :))) Ты как то зациклился на "чудесах". Что значит "чудо в этом мире". Что вообще значит "чудо"?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9423 : Октября 09, 2015, 02:35:14 »
Существует ли бог - название темы. А давайте разберем этот вопрос немного иначе. "Существует ли" Что значит существовать? Это ключевое слово в данном вопросе. Существует ли тот, кто является причиной существования? Причиной существования себя и нас. Или только себя. Или только нас. Что значит существование вообще, снова спрашиваю я? Как можно задаваться таким нелепым вопросом. Может ли существовать что-то само по себе? Вот у вас хватило бы сил убить себя, а потом снова начать существовать? Очевидно, что этот мир существует отдельно от людей и гораздо дольше (если только он не находится в вашей голове, что маловероятно). И он не особо быстро движется к прекращению своего существования, в отличии от вас, но даже у него есть конец, если верить ученым, все здесь уходит в небытие. Почему вы само значение "существовать" трактуете не через быть или не быть, а через иметь в течении времени. Вы судите о боге, как будто есть шкала времени, а вы наблюдаете его как летящую птицу. Но бог не находится во временном пространстве. Он просто забирает вашу жизнь или жизнь вселенной, конец существования. Вот кто такой бог, а время иллюзия. Почему же никто не спрашивает себя, что такое существовать или не существовать, а воображает вместо этого бородача на облаке. Ваше мировоззрение берет начало в идее бесконечной вселенной, ее авторы жили давно. Вселенной приписали идею бесконечного бога. Потом вселенная сама стала богом. А потом ее начали воспринимать как просто материю (иногда наделяя знаком и ценностью). Так появились атеисты, которые не знают, что такое существовать, вместо этого для них все везде материя. Неужели они не слышали о тепловой смерти вселенной хотя бы, которая на самом деле не очень и божественно вечная (теоретически). Но у них есть воображаемые трансцендентные параллельные вселенные, ну не чудо ли?

... и добавил:

Можно, конечно сказать, я существую потому, что меня родили, а люди в процессе эволюции из низших ступеней произошли. А жизнь зародилась в воде, в результате каких-то лабораторно не воспроизводимых химических реакций. А вода на Земле с комет, например, появилась, а сама Земля из астероидов и материи под действием силы гравитации слепилась в шар, а эта материя взялась из раскаленных газовых облаков, которые сгущались гравитацией в галактики. А вся эта материя возникла после большого взрыва из минимальных размеров точки, но мы не можем отследить что было до планковского времени. Но сам факт бытия этого события говорит о существовании этого события. Ничто не берется из ниоткуда и не исчезает бесследно все же. Причина в физическом мире всегда найдется. Но было ли это событие физическим. Вас не удивляет, что вы произошли из меньше атома точки? Ну да, я все словами описал, меня уже ни чем не удивить.

... и добавил:

Слова чаруют и гипнотизируют, успокаивают. Расколдовывают даже. Самое необычное событие становится самым обычным и неинтересным, когда оно становится понятным, то есть описанным словами. Как же интересно было жить давно, когда все было волшебным. Как же скучно будет жить, когда одному предмету выдадут одно слово, которое его описывает. Но предмет может быть устроен гораздо сложнее и непонятнее,  это не пугает и не удивляет, вы ведь описали его словами уже как нечто единичное, следовательно, расколдовали.

... и добавил:

Одно хорошо, что бога нет (в этом мире материи и физических законов), а то бы и его расколдовали :hmmm:

... и добавил:

Вот еще какую штуку интересную заметил. Номинализм (и протестантизм отчасти) как прародитель атеизма возник в результате чрезмерного преобладания слепой веры над разумом. Когда поняли, что нельзя бога разумом понять. И породили такое чудовище в результате.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 02:57:16 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9424 : Октября 09, 2015, 07:18:40 »
Самое необычное событие становится самым обычным и неинтересным, когда оно становится понятным, то есть описанным словами. Как же интересно было жить давно, когда все было волшебным.
Это полная ерунда, потому что каждое новое знание расширяет кругозор — чем больше ты знаешь, тем больше открывается того, что ещё не знаешь. Соотетственно, чем больше знаешь, тем интереснее жить.

... и добавил:

...а время иллюзия.
Никогда не понимал, зачем нужна эта болтовня. Видимо затем, чтобы компенсировать страх смерти.
Время не иллюзия, потому что мы все умрём, не иллюзорно, а по-настоящему.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 07:23:36 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9425 : Октября 09, 2015, 08:26:49 »
Цитировать
Это полная ерунда, потому что каждое новое знание расширяет кругозор — чем больше ты знаешь, тем больше открывается того, что ещё не знаешь. Соотетственно, чем больше знаешь, тем интереснее жить.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9426 : Октября 09, 2015, 11:27:45 »
Можно, конечно сказать, я существую потому, что меня родили, а люди в процессе эволюции из низших ступеней произошли. А жизнь зародилась в воде, в результате каких-то лабораторно не воспроизводимых химических реакций. А вода на Земле с комет, например, появилась, а сама Земля из астероидов и материи под действием силы гравитации слепилась в шар, а эта материя взялась из раскаленных газовых облаков, которые сгущались гравитацией в галактики. А вся эта материя возникла после большого взрыва из минимальных размеров точки, но мы не можем отследить что было до планковского времени. Но сам факт бытия этого события говорит о существовании этого события. Ничто не берется из ниоткуда и не исчезает бесследно все же. Причина в физическом мире всегда найдется. Но было ли это событие физическим. Вас не удивляет, что вы произошли из меньше атома точки? Ну да, я все словами описал, меня уже ни чем не удивить.
Вопрос в конце глуповато выглядит, потому что удивляться можно чему угодно, удивляться никто не запрещает.
Если же этот вопрос означает сомнение в научной картине мира, то это совсем глупо: скажем, не удивляет ли вас, что вы в компьютере с кем-то разговариваете на форуме? Или что например железная многотонная машина может подняться в воздух и полететь аки птица? Это же непостижимо, разве нет? :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9427 : Октября 09, 2015, 11:31:05 »
Меня вообще все удивляет. Иду по улице, останавливаю поток мыслей, вижу кучу машин шум, а в голове тишина. Охренеть, откуда они здесь взялись. Ну с завода, конечно, но все же они есть.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9428 : Октября 09, 2015, 11:32:41 »
Вот еще какую штуку интересную заметил. Номинализм (и протестантизм отчасти) как прародитель атеизма возник в результате чрезмерного преобладания слепой веры над разумом. Когда поняли, что нельзя бога разумом понять. И породили такое чудовище в результате.
Номинализм — исторически первая форма материализма, с какого перепугу "прародитель атеизма"?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9429 : Октября 09, 2015, 11:33:38 »
Ну все постепенно, сначала материализм, пантеизм, деизм, пофигизм.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9430 : Октября 09, 2015, 11:35:54 »
Ну все постепенно, сначала материализм, пантеизм, деизм, пофигизм.
Человек является атеистом от рождения, это наиболее естественное состояние. Не говори ничего ребёнку о боге — ему бог никогда и не понадобится. Лишняя сущность.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9431 : Октября 09, 2015, 11:36:56 »
Можно просто историю взять и проследить годы и различные доминирующие мировоззрения, какие из каких вытекали и кем созданы.

... и добавил:

Дело в том, что если ему не скажут о боге, ему скажут о чем-то еще, он это и впитает. А если ему ничего не сказать вообще, он может и к богу прийти сам.

... и добавил:

А может и не прийти :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 11:38:44 от Rock Lobster »

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9432 : Октября 09, 2015, 11:48:02 »
маленькие люди тоже страдают тем что ищут смысл. даже если им не говорить о боге они сами придут к такой концепции

... и добавил:

но тут должен подойти взрослый и объяснить, что это не Гелиос в колеснице по небу летает, а горит 4млн тонн водорода в секунду в гигантском газовом шаре.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 11:50:11 от speedball »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9433 : Октября 09, 2015, 11:50:16 »
Если только их не сформировать атеистами. Это работает, инфа 100% А можно сделать фашистами, да кем хочешь можно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #9434 : Октября 09, 2015, 11:51:30 »
маленькие люди тоже страдают тем что ищут смысл. даже если им не говорить о боге они сами придут к такой концепции
"Концепция" непродуктивна. Она не нужна ни для познания, ни для морали. Лишний балласт.

... и добавил:

Если только их не сформировать атеистами.
Атеистами "формировать" особо и не надо. Говорю же, это естественное состояние.
Если человек сам выдумает себе суеверия и т.д. — это будет его ошибкой.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 11:53:46 от MrLf »