Автор Тема: Загадка перевала Дятлова  (Прочитано 21132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • Репутация: +6985/-97
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #285 : Января 27, 2024, 20:33:21 »
Ага, а потом они бегали в разные стороны и костры пытались зажечь.  :-[
вообще то когда у нас таблетка рванула с боекомплектом , разбросало всех кто рядом был , меня закинуло за дерево на двадцать метров , ноги были раскинуты .....следующий водитель подошел и спросил , я с вами ? Я хотел быть жуком , моськой и вшой лишьбы не смотреть на очередного нашего близкого  , он двинул сцеплением и я заорал Сереге - поехали !!!!Я военный . Это наша работа . Это приказ ! Там война шла за караван за переброс наркоты, там не было такого как квардокоптер ........не было ....это война их

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #286 : Января 27, 2024, 23:34:59 »
Инцидент с группой Дятлова произошел ещё на заре становления советского туризма. В то время не было экспертов по подобным авариям, и расследование вел обычный следователь, который не знал ничего ни о горах, ни о походах. Хотя вердикт он дал неопределенный, но по сути верный - стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

Как  насчёт богатой истории полярных экспедиций, где были очень серьёзные испытания?
Где тоже люди гибли, как я понимаю, но не было таких долгих бесконечных расследований.
Полярные_экспедиции

... и добавил:

Из вики:
Цитировать
Опытный следователь и альпинист С. Я. Шкрябач в 2015 году назвал оценку уровня подготовки группы Дятлова значительно завышенной, особенно в части готовности к экстремальным ситуациям в походе. Он считает, что в отсутствие у группы альпинистского снаряжения и навыков, средств связи и подробных карт местности (которые в то время были засекречены)

Если уж карты были засекречены, то как-то напрашивается и то, что события, которые там могли происходить, могут тоже быть засекречены. Логично?

... и добавил:

Разговоры о том, что было холодно и не было еды:
Цитировать
Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеала, продукты: сухари в двух мешках, сгущенное молоко, сахар, концентраты

То есть тёплых вещей было очень много. И если обвал был достаточно быстрый и сильный - их нашли всех вместе и с вещами, полностью заваленных снегом.

... и добавил:

Получается, что они спешно покидали палатку, чувствуя опасность, но при этом никто не пострадал.
То есть они все живыми палатку покинули, но потом почему-то не вернулись - туда где у них всё было - и одежда, еда и лыжи. Можно было оперативно собрать вещи, встать на лыжи и вернуться на базу.

... и добавил:

А вот и секретность:
Цитировать
Повышенная радиоактивность была обнаружена на небольших участках трёх предметов одежды. Измеренная на этих участках интенсивность бета-распада после пересчёта результата на площадь 150 см² составила:

на коричневом свитере, найденном на Дубининой — 9900 распадов в минуту;
на поясе свитера, найденном на Колеватове — 5600 распадов в минуту;
на нижней части шаровар, найденных на Колеватове — 5000 распадов в минуту.
Из ответов эксперта на дополнительные вопросы следует, что загрязнение бета-излучателем до 5000 распадов в минуту со 150 см² считалось нормальным для людей, работающих с радиоактивными материалами. Левашов подтвердил предположение Иванова, что длительное промывание одежды водой ручья могло значительно снизить первоначальный уровень радиоактивного загрязнения на отдельных участках одежды, но при этом указал, что одежда могла промываться неравномерно.

Характер и уровень обнаруженной радиоактивности не могли объяснить травмы и гибель туристов. Данные радиологической экспертизы были изъяты из уголовного дела «как не имеющие отношения к делу»[Комм. 14] и в постановлении о прекращении дела не упомянуты.

... и добавил:

Опять же из вики:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 00:45:39 от Small music tower »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #287 : Января 28, 2024, 23:33:12 »
Про радиацию - это тоже журналисты раздули.
9000 распадов в минуту - это всего в 3 раза больше нормы. А при аварии превышало бы в десятки и сотни раз и была бы в том числе в телах, а не на одной одежде. Радиация была обнаружена только на тех телах, которые лежали в ручье. И только на той одежде, которая была наиболее грязной. По факту, фонила почва, которая была свитере, от воды из ручья, и то, незначительно.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10203
  • Репутация: +5739/-85
  • Желающий странного
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #288 : Января 28, 2024, 23:46:15 »
Единственное, что не понятно - почему они все сбежали из палатки и не вернулись за одеждой и припасами. Если б на них секретная мандула прилетела, или снег осыпался - ну неприятно, да. Разгребаешь завалы, одеваешься- согреваешья, помогаешь раненным и налаживаешь быт. Их что-то напугало ТАК, что они даже умирая от холода, не могли подумать вернуться к палатке. Я за хулиганов-йетти. Инопланетяне мимо, ибо зачем им такую жуть творить?
« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 23:53:56 от slonuko »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #289 : Января 29, 2024, 00:06:07 »
Они не бежали от палатки. По реконструкции следов, они некоторое время ещё стояли в 20 метрах от палатки. Считается, что у них было только 10-15 минут. На открытом месте, -30С температура, сильный ветер, без одежды, темнота - быстро раскопать голыми руками плотный снег было невозможно. Уход в лес было спасением от ветра, иначе замёрзли бы прямо там.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10203
  • Репутация: +5739/-85
  • Желающий странного
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #290 : Января 29, 2024, 00:16:11 »
darkmagus, Тогда тема закрыта. Было два решения - попытаться откопать стафф или согреться в лесу. Решение приняли, не сработало. Расходимся

... и добавил:

Эт как про подлёдные города немцев в Антарктиде и экспедиции/спасательные операции США там... Прикольно потрындеть, но - пустое.....
« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 00:27:36 от slonuko »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #291 : Января 29, 2024, 00:50:22 »
slonuko,
Вообще, группу Дятлова погубила погода. По метеосводке в ту ночь температура упала с 0 до -30. Горный климат как никак. Снег превратился в наст, уплотнился. Они ставили палатку в одних условиях, а ночью всё изменилось. Даже кубометр снега - это почти тонна веса. Если эта тонна резко съедет вниз на полметра на палатку, это все рёбра переломает.
« Последнее редактирование: Января 29, 2024, 00:56:03 от darkmagus »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #292 : Января 29, 2024, 19:51:57 »
slonuko,
Вообще, группу Дятлова погубила погода. По метеосводке в ту ночь температура упала с 0 до -30. Горный климат как никак. Снег превратился в наст, уплотнился. Они ставили палатку в одних условиях, а ночью всё изменилось. Даже кубометр снега - это почти тонна веса. Если эта тонна резко съедет вниз на полметра на палатку, это все рёбра переломает.

Насколько я понимаю, лыжи как были вертикальными, так и остались. И всё содержимое палатки было в одно месте.
Если бы был реальный сход снега - лыжи бы упали и даже вообще сломались и все вещи были бы разбросаны на протяжении нескольких сотен метров.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #293 : Января 29, 2024, 20:09:29 »
Если бы был реальный сход снега - лыжи бы упали и даже вообще сломались и все вещи были бы разбросаны на протяжении нескольких сотен метров.

Это если бы они были в центре лавины. По расчетами их задело краем.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #294 : Января 29, 2024, 20:27:49 »
Ну раз задело краем, причём тут тонна снега и поломанные рёбра?

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #295 : Января 29, 2024, 21:49:38 »
Ну раз задело краем, причём тут тонна снега и поломанные рёбра?

Одному ребра поломало, другому голову проломило, а у девчонки компрессионное сжатие. И это ещё, как считают, легко отделались. Там склон небольшой, это не та лавина, как в фильмах показывают. Просто пласт снега съехал на небольшое расстояние.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #296 : Января 30, 2024, 18:08:05 »
Самое простое валить все на лавину и прочая чепуха. Но если поизучать факты, то становится понятно, что все гораздо сложнее. Тем более есть очень интересное мнение об этом выжившего участника похода. А вы все лавина, йетти... не смешите людей.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7965
  • Репутация: +5339/-121
  • Mojo-Head

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #298 : Января 30, 2024, 20:52:20 »
Одному ребра поломало, другому голову проломило, а у девчонки компрессионное сжатие. И это ещё, как считают, легко отделались. Там склон небольшой, это не та лавина, как в фильмах показывают. Просто пласт снега съехал на небольшое расстояние.

Честно говоря, то, что ты писал не имеет какой-то стройной доказательной идеи.

Предлагаю отвлечься от данного случая и просто представить.
Испытание на выживание. Вертолёт в похожей местности сбрасывает с вертолёта группу людей в нижним белье в лесу. Кто-то при падении получил частично травмы. Этой группе людей сказали - в таком-то направлении, на расстоянии не более 2-3 км, находится палатка под снегом -  в ней есть всё: теплая одежда, печка, еда.

И вот ты представь - люди падают в снег при -30 и решают остаться в лесу, потому что тут ветра меньше.
Чтобы что - дождаться, когда настанет лето через 5 месяцев?
Ну бред же полный. Понятно же, когда ты понимаешь, что есть средства, которые могут тебя спасти- ты пойдёшь на их поиски.

Понятно, что они умерли скорее всего от холода. Вопрос в том, почему они не пошли к палатке, чтобы спастись.
« Последнее редактирование: Января 30, 2024, 21:05:04 от Small music tower »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #299 : Января 31, 2024, 02:24:48 »
Честно говоря, то, что ты писал не имеет какой-то стройной доказательной идеи.

Предлагаю отвлечься от данного случая и просто представить.
Испытание на выживание. Вертолёт в похожей местности сбрасывает с вертолёта группу людей в нижним белье в лесу. Кто-то при падении получил частично травмы. Этой группе людей сказали - в таком-то направлении, на расстоянии не более 2-3 км, находится палатка под снегом -  в ней есть всё: теплая одежда, печка, еда.

И вот ты представь - люди падают в снег при -30 и решают остаться в лесу, потому что тут ветра меньше.
Чтобы что - дождаться, когда настанет лето через 5 месяцев?
Ну бред же полный. Понятно же, когда ты понимаешь, что есть средства, которые могут тебя спасти- ты пойдёшь на их поиски.

Понятно, что они умерли скорее всего от холода. Вопрос в том, почему они не пошли к палатке, чтобы спастись.
У некоторых были травмы несовместимые с жизнью, и вы задаете вопрос почему они не пошли.