Автор Тема: Загадка перевала Дятлова  (Прочитано 21173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +928/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #330 : Февраля 07, 2024, 21:38:17 »
Но это не объесняет почему они не взяли теплые вещи, можно было задерживать дыхание по-очереди заходить в палатку и выкидывать из не теплые вещи.

Цитировать
Какое-то время, выбежав, они стояли, надеясь, что сразу смогут вернуться в палатку. Но возможно, тот уровень воздействия химии и радиации ощущался и они всё же решили уйти и вернуться позже.

... и добавил:

Есть чёткий план при всяких происшествиях. Я думаю, в то время народ обучали и они вероятно действовали согласно этому плану.

Например сейчас пишут так:
Цитировать
без паники выходите из жилого массива в указанном направлении или в сторону, перпендикулярную направлению ветра, желательно на возвышенный, хорошо проветриваемый участок местности, на расстояние не менее 1,5 км от места аварии,

Возможно, в эти 20 минут они также  пытались определится, куда им лучше идти, в какую сторону.
Если для версии лавины, абсолютно нелогично было идти вниз по склону, то при версии с химией и радиацией, они как раз выбрали направление перепендикулярно ветру, а если это направление вверх или вниз, то вверх идти очень трудно, поэтому вниз.

А задержать дыхание при -30 и ветре, ну не знаю.
Я тебе предлагаю проверить - я сам летом проверял, когда чистил раковину от солей.
Использовал 90% уксус. Возьми тряпку - налей туда много уксуса 90%  и попробуй держа её в руках, задерживать дыхание.

Потом расскажешь.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2024, 21:53:47 от Small music tower »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #331 : Февраля 07, 2024, 22:04:14 »
Я склоняюсь к версии с какой-нибудь химией или радиацией.
Это очень хорошо объясняет почему они ушли.
Ушли, чтобы не подвергаться негативному воздействию - уйти временно, чтобы после того как всё проветриться - вернуться. Вполне логичная причина.

Как они поняли, что химия или радиация? Химию на запах, горечь во рту. Как раз в закрытой палатке дышать было невозможно, нужно было выбираться быстрее. Радиация - возможно у них были дозиметры. Вероятно, в обоих случаях был ещё какой-то громкий звук - взрыв, звук мимо пролетавшей ракеты, который их напугал. Возможно из-за звука, запаха, горечи во рту, слез в глазах.

Какое-то время, выбежав, они стояли, надеясь, что сразу смогут вернуться в палатку. Но возможно, тот уровень воздействия химии и радиации ощущался и они всё же решили уйти и вернуться позже.

Почему не смогли вернуться. Воздействие было слишком негативным, пострадали внутренние органы, мозг, замёрзли.

Там была метель и сильнейший ветер. А они ушли, пока всё не проветрится?) Огромный объём газа может скопиться в ограниченном месте, скажем, в овраге. Но не на склоне холма, открытым всем ветрам.

Вариант с ракетой проверяли. Просчитали все возможные траектории и расстояния. Не было в то время ближайших космодромов и таких ракет, которые могли бы долететь на малой высоте до перевала.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +928/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #332 : Февраля 07, 2024, 22:23:27 »
Химия - это не только газ, а и жидкость.

А про траектории это расскажи Леонову, когда он в открытый космос выходил впервые в 1965 году.
Когда у них сломалась автоматическая система наведения и они вручную приземлялись не в пустыне в Казахстане, а в пермской тайге.

Потом ещё напомню - если причина оборонная никто вам не скажет, что там было, кто летал, когда летал.

Если я прав про ветер, то разрез они сделали с той стороны где ветра не было, то есть перпендикулярно ветру.
Это направление вниз по склону должно быть - раз они туда пошли. Они вышли не через вход палатки - он как раз и был со стороны ветра и был завален.

Кто знает, разрез в какую сторону смотрел - вниз по склону?




Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #333 : Февраля 07, 2024, 23:12:08 »
Химия - это не только газ, а и жидкость.

А про траектории это расскажи Леонову, когда он в открытый космос выходил впервые в 1965 году.
Когда у них сломалась автоматическая система наведения и они вручную приземлялись не в пустыне в Казахстане, а в пермской тайге.

Потом ещё напомню - если причина оборонная никто вам не скажет, что там было, кто летал, когда летал.

Ну, справедливости ради, в 1959 году Леонов не мог никуда летать. Гагарин впервые полетел в 1961.
По Дятлову проверялись полёты тогдашних баллистических ракет разного назначения. Они либо не запускались в сторону гор Северного Урала, либо конструктивно не могли долететь такое расстояние.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +928/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #334 : Февраля 08, 2024, 00:18:29 »
Ну, справедливости ради, в 1959 году Леонов не мог никуда летать. Гагарин впервые полетел в 1961.

Ну так я же об этом и говорю - если в 1965 были проблемы с точной посадкой, то в 1959-60 могло быть всё что угодно.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #335 : Февраля 08, 2024, 00:44:53 »
Ну так я же об этом и говорю - если в 1965 были проблемы с точной посадкой, то в 1959-60 могло быть всё что угодно.

Этот вариант, кстати, тоже проверялся. Единственная химия которая может быть в космической ракете - это топливо в ступенях. Чтобы от Байконура долететь до группы Дятлова, ракета по троектории должна набрать очень большую высоту, т.к. на старте она не в сторону летит, а почти вверх. А когда с такой высоты ступень, заправленная топливом, будет сброшена на Дятлова, то при входе в плотные слои атмосферы, скорость, нагрев и аэродинамические нагрузки будут такой величины, что топливо загорится ещё на высоте 100 км, и до земли в жидком виде никак не долетит.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2024, 00:47:51 от darkmagus »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2110/-48
  • In distortion I trust
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #336 : Февраля 08, 2024, 00:55:20 »
Можнт просто печка бахнула. Газ скопился, как взрываются колпаковые печи.  Участников помяло поленьями и предметами. Рядом раздавилась канистра, вспыхнул бензин.
Минус 30 ветер, на месте палатки огненный вихрь.

Целые участники бросились в низину от ветра строить иглу и потащили травмированных
Бензин прогорел — пламя мгновенно погасло, но участники думали что всё сгорело... Да и вообще в темноте не смогли найти место стоянки.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #337 : Февраля 08, 2024, 02:04:33 »
Нужно понимать, что о проишествии на перевале некоторые знали уже на следующий день, из-за этого всякие типа опечатки с датами, так что их тела вполне могли свозить сразу же на экспертизу, а потом разложить на склоне. Так что, я бы не заострял внимание на том как будто они вышли и пошли босиком в мороз (валенки можно было захвать при любой экстренной ситуации).
В общем, постановка в этом деле вполне вероятна, учитывая все факты, также письмо о наказании виновных.
А если это постановка, то понять, что там было на самом деле не получится.
У меня есть одна версия, которую я еще нигде не видел. Но это всего лишь версия, поэтому я ее не скажу.
 

Оффлайн yoric

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +169/-3
  • Прозелит
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #338 : Февраля 08, 2024, 07:11:30 »
Правильно, не стоит добавлять. Основываясь на имеющихся интернет-данных (то есть не имея реальных) можно фантазировать ещё очень долго. Что да почему.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #339 : Февраля 08, 2024, 10:04:45 »

... и добавил:
Только в примерно 2018 дело без номера официально рассекретили.

Дело было засекречено только лишь потому, что проводилась радиологическая экспертиза. Причём инициатором был местный свердловский обком. Москва таких указаний не давала. Причина секретности не была связана непосредственно с группой Дятлова. Надо понимать, что это был 1959 год, время такое. Исследователи давно ознакомились с рассекреченным делом и ожидаемо не нашли там ничего сенсационного.

К тому же, например, Кунцевич придерживался совсем не лавинной версии, а уж у него документов было поболее, чем у кого либо. Соотвественно называть его сумасшедшим совсем не логично.

Кунцевич долгое время лазил по перевалу с дозиметром, пытаясь найти следы "техногенной катастрофы". Но так ничего и не нашёл. Затем он стал задвигать какую-то невероятную "шпионскую версию". У него своя мотивация - его история самая остросюжетная)

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #340 : Февраля 08, 2024, 16:26:46 »
Дело было засекречено только лишь потому, что проводилась радиологическая экспертиза. Причём инициатором был местный свердловский обком. Москва таких указаний не давала. Причина секретности не была связана непосредственно с группой Дятлова. Надо понимать, что это был 1959 год, время такое. Исследователи давно ознакомились с рассекреченным делом и ожидаемо не нашли там ничего сенсационного.

Кунцевич долгое время лазил по перевалу с дозиметром, пытаясь найти следы "техногенной катастрофы". Но так ничего и не нашёл. Затем он стал задвигать какую-то невероятную "шпионскую версию". У него своя мотивация - его история самая остросюжетная)
А в 2000-х по вашему исследователи доказали, что из-за лавины, хотя дело рассекретили в 2018.
Вопрос почему оно без номера?
На счет  лавины, в -30 босиком по снегу можно сделать не так много шагов, а потом захочется вернуться и откопать валенки, и другую одежду.

Тут главное, что Кунцевич, понимал, что лавина тут не причем. Также как следователи и другие люди.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2110/-48
  • In distortion I trust
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #341 : Февраля 08, 2024, 17:31:03 »
Люди зимой спят в обуви.
Как минимум в носках.

То что кто-то там оказался босиком, доказывает лишь, то что быстро сбрасывал горящие валенки.
Ботинки вибрам к тому времени ещё не изобрели в ссср

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #342 : Февраля 08, 2024, 20:06:12 »
Люди зимой спят в обуви.
Как минимум в носках.

То что кто-то там оказался босиком, доказывает лишь, то что быстро сбрасывал горящие валенки.
Ботинки вибрам к тому времени ещё не изобрели в ссср
Зачем их сбрасывать? Достаточно наступить в снег и они перестанут гореть.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +928/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #343 : Февраля 08, 2024, 22:09:30 »
Но там ничего не сказано, что вещи были как-то испорчены.
И плёнки в фотиках сохранились.
Палатка было только порезана или порвана.
Признаков горения не было.


Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #344 : Февраля 09, 2024, 00:31:03 »
А в 2000-х по вашему исследователи доказали, что из-за лавины, хотя дело рассекретили в 2018.
Вопрос почему оно без номера?

Исследователи изучали дело в 2000х по запросу к прокуратуре. Номер не ставился по правилам, если дело не передавалось с суд.

Нужно понимать, что о проишествии на перевале некоторые знали уже на следующий день, из-за этого всякие типа опечатки с датами,
 

Не было такого "на следующий день". Там была ранняя дата насчёт дня, когда туристы не вышли на связь по графику, и в опросе свидетеля на одном листе вместо марта поставили февраль.