Автор Тема: Загадка перевала Дятлова  (Прочитано 21134 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #300 : Января 31, 2024, 09:15:44 »
Понятно, что они умерли скорее всего от холода. Вопрос в том, почему они не пошли к палатке, чтобы спастись.

Они пошли в лес, чтобы разжечь костёр. И они, на удивление, смогли его разжечь. А к палатке попытались вернуться трое, и замёрзли по пути. По остановившимся часам определили, что это было в 7 утра, когда, видимо, стало светлеть, и было видно, куда идти.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #301 : Января 31, 2024, 10:51:02 »
Ну а зачем 20 минут стояли недалёко от палатки в мороз -30, а потом ушли в лес?
Почему сразу нельзя было взять вещи, печку, лыжи и перенести это всё в другое место?

Оффлайн рокенролл

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 622
  • Репутация: +5650/-24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #302 : Января 31, 2024, 11:55:11 »
Сидели бы дома. Но нет бл... Пеперлись за каким то хер@м в тьму таракань. Теперь бошки все переломали чего же там произошло :pozor:

Оффлайн fender44

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5336
  • Репутация: +9674/-67
  • Коллекционер гитар и не только...
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #303 : Февраля 06, 2024, 11:03:04 »
Наш коллега по форуму на перевале.

https://vk.com/wall7861894_21053


https://vk.com/feed?w=wall7861894_21054
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2024, 11:06:36 от fender44 »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #304 : Февраля 07, 2024, 14:48:19 »
Как выглядит лавина на плоском склоне:



Может ли такая масса плотного снега нанести спящим в палатке травмы? Вполне. Можно ли в темноте на ветру и морозе руками откопать вещи? Вопрос спорный.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #305 : Февраля 07, 2024, 15:16:53 »
Участники поисковых работ были опытными туристами, все как один заявили лавина не при чем. Да и следователь бы так и написал в результате лавины, это любому должно быть понятно.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #306 : Февраля 07, 2024, 16:30:58 »
Может ли такая масса плотного снега нанести спящим в палатке травмы? Вполне. Можно ли в темноте на ветру и морозе руками откопать вещи? Вопрос спорный.

Ты по кругу ходишь. Я уже писал, что если был бы такой мощный сход, то не могли быть вещи лежать в одном месте. И тем более остаться лыжи воткнутые вертикально. Тем более от такого схода как на твоей фотографии.

Цитировать
Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеала, продукты: сухари в двух мешках, сгущенное молоко, сахар, концентраты


Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #307 : Февраля 07, 2024, 16:41:36 »
Участники поисковых работ были опытными туристами, все как один заявили лавина не при чем. Да и следователь бы так и написал в результате лавины, это любому должно быть понятно.

Версии о лавине придерживался как раз тот поисковик, кто первым обнаружил палатку. Он даже книгу об этом написал. Но дело не в этом. Точно установлено, что туристы выбрались из палатки, разрезав её изнутри ножом, и не с первого раза. Простая логика подсказывает, что это могло быть сделано, если она была под снегом, и покинуть её обычным способом было невозможно.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #308 : Февраля 07, 2024, 16:46:27 »
Цитировать
1 февраля, оборудовав в долине Ауспии лабаз, группа вновь поднялась на склон горы Холатчахль, где и остановилась на ночлег недалеко от безымянного на тот момент перевала
...
 25 февраля[20][43] (по другим данным, 26 февраля[44]) Борис Слобцов, его напарник Михаил Шаравин и охотник Иван Пашин выдвинулись в сторону перевала, через который лежал путь на Отортен. Вскоре, неожиданно для себя, они вышли к туристской палатке, которая находилась на склоне горы Холатчахль. Палатка лишь частично была видна из-под снега.

Прошло 24-25 дней - это очень много, палатка была тем не менее видна частично - за это время, просто из-за обычного ежедневного снегопада, палатку могло засыпать, а не из-за какой-то лавины.

... и добавил:


https://ria.ru/20240207/snegopad-1925919189.html
Цитировать
Согласно данным сервиса "Яндекс погода", снегопад накрыл всю территорию столицы.
Ранее ведущий специалист центра погоды "Фобос" Евгений Тишковец сообщил агентству, что циклон "Ольга" принесет в Москву рекордные снегопады, в среду выпадет около четверти от месячной нормы осадков. По его словам, сугробы в Москве в четверг могут повторить рекорд дня 1999 года, когда их высота составила 58 сантиметров.

Это только за сутки, 58 сантиметров.

Я думаю, про версию с лавиной можно уже забыть.

... и добавил:



Даю корректировку:
Цитировать
Он обращает внимание на описание состояния палатки в момент её обнаружения: со слов Слобцова и Шаравина, палатка была практически полностью завалена плотным снегом, из-под которого лишь на несколько сантиметров выступала передняя часть крыши, подпираемая единственной устоявшей стойкой из лыжной палки. Вертикально стоявшие рядом с палаткой лыжи, заснятые на документальных фотографиях, были установлены поисковиками уже после раскопки палатки[114]

Палка тем не менее стояла.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2024, 16:58:22 от Small music tower »

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Репутация: +856/-419
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #309 : Февраля 07, 2024, 16:58:32 »
Старая пугалка спейслужб. Разбросали по снегу филешку из моргов, а рядом лежала стопка новых советских паспортов.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #310 : Февраля 07, 2024, 17:01:19 »
Цитировать
Противники лавинной версии указывают на то, что следы лавины или обвала «снежной доски» не были обнаружены участниками поисков, в число которых входили опытные альпинисты. Они отмечают, что заглублённые в снег для крепления палатки лыжные палки остались на месте, и ставят под сомнение возможность нанесения обнаруженных следствием разрезов изнутри заваленной снегом палатки. Отвергается «лавинное» происхождение тяжёлых травм троих человек при отсутствии следов воздействия лавины на других членов группы и непрочные предметы в палатке, а также возможность самостоятельного спуска травмированных либо транспортировки их уцелевшими товарищами от палатки к месту обнаружения тел. Наконец, отход группы из зоны лавинной опасности прямо вниз, а не поперёк склона, представляется грубой ошибкой, которую не могли бы совершить опытные туристы[105]. Участник поисковых операций Сергей Согрин отрицал саму возможность лавины: «Зоны лавиносбора не было. Свежевыпавший снег там просто сдувает в долину. Ни о какой лавине речи быть не может»[117].

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #311 : Февраля 07, 2024, 17:03:42 »
Прошло 24-25 дней - это очень много, палатка была тем не менее видна частично - за это время, просто из-за обычного ежедневного снегопада, палатку могло засыпать, а не из-за какой-то лавины.

Там не было ежедневного снегопада, потому, что спустя 25 дней сохранились следы. На склоне дул такой ветер, что поисковый вертолёт не каждый день мог приземлиться.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #312 : Февраля 07, 2024, 17:13:38 »
Цитировать
«Внизу от палатки 50—60[Комм. 16] от неё на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированые в виду ветров и колебания температуры. Девятого следа установить мне не удалось. и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы.

Цитировать
Наконец, отход группы из зоны лавинной опасности прямо вниз, а не поперёк склона, представляется грубой ошибкой, которую не могли бы совершить опытные туристы

Где логика?

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1203/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #313 : Февраля 07, 2024, 17:29:41 »
Small music tower,
Это просто в Википедии не написано, а так "лавинная версия" пошла от одного из поисковиков, который изучал снег у палатки. По травмам есть опровержения уже современных судмедэкспертов. В 59-м вскрытие проводил местный анатом, там нашли много неточностей.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +920/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #314 : Февраля 07, 2024, 17:34:50 »
Как не написано - моё предыдущее сообщение - я же выделил специально для тебя:
Цитировать
Противники лавинной версии указывают на то, что следы лавины или обвала «снежной доски» не были обнаружены участниками поисков, в число которых входили опытные альпинисты. Они отмечают, что заглублённые в снег для крепления палатки лыжные палки остались на месте, и ставят под сомнение возможность нанесения обнаруженных следствием разрезов изнутри заваленной снегом палатки. Отвергается «лавинное» происхождение тяжёлых травм троих человек при отсутствии следов воздействия лавины на других членов группы и непрочные предметы в палатке, а также возможность самостоятельного спуска травмированных либо транспортировки их уцелевшими товарищами от палатки к месту обнаружения тел. Наконец, отход группы из зоны лавинной опасности прямо вниз, а не поперёк склона, представляется грубой ошибкой, которую не могли бы совершить опытные туристы[105]. Участник поисковых операций Сергей Согрин отрицал саму возможность лавины: «Зоны лавиносбора не было. Свежевыпавший снег там просто сдувает в долину. Ни о какой лавине речи быть не может»[117].


Мне кажется долго очень про лавину - никаких вообще нет доказательств, кроме мнения какого-то одного единственного человека.