Автор Тема: Загадка перевала Дятлова  (Прочитано 21177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #315 : Февраля 07, 2024, 17:36:53 »
Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы.
Наконец, отход группы из зоны лавинной опасности прямо вниз, а не поперёк склона

Где логика?

Логика подсказывает, что они шли в темноте. Бежать в темноте сложно, уж тем более выбирать маршрут.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #316 : Февраля 07, 2024, 17:46:18 »
Я не думаю, что там было темно, скорее наоборот очень светло.

Если снегопадов не было, как ты говоришь - то значит светила луна и от снега было сильное отражение - было очень даже светло. Летом - да, согласен темно. Зимой нет.


Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #317 : Февраля 07, 2024, 17:49:17 »
Как не написано - моё предыдущее сообщение - я же выделил специально для тебя:

Мне кажется долго очень про лавину - никаких вообще нет доказательств, кроме мнения какого-то одного единственного человека.

Ты цитируешь просто одну из версий в Википедии. Там и версия "за" тоже есть. А так, на современном уровне, подобные лавины уже изучены вдоль и поперёк. И информации за шестьдесят лет появилось больше, и похожие случаи с той поры были. Сейчас вообще в альпинизме считаются опасными склоны крутизной от 15 градусов, а у Дятлова в два раза больше было.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #318 : Февраля 07, 2024, 17:51:48 »
Я не одну отдельную версию привожу, а мнение нескольких опытных людей.

Ещё раз повторю  - очень много про лавину и одного реального подтверждения.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #319 : Февраля 07, 2024, 18:15:44 »
Я не одну отдельную версию привожу, а мнение нескольких опытных людей.

Ещё раз повторю  - очень много про лавину и одного реального подтверждения.

Тема очень глубоко раскрыта ещё с начала 2000-х. Энтузиасты копали по всем направлениям: и запуски ракет, и погодные условия, и заключение судмедэксперта под лупой исследовали. Всё объяснено, всё сходится на лавинной версии. Это всё есть на профильных ресурсах, многостраничные простыни, кто их будет читать? А для простого обывателя тему раскручивают журналисты и сумасшедшие конспирологи.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #320 : Февраля 07, 2024, 18:27:10 »
Всё что приводишь очень противоречиво.
Ты пишешь - была метель. Если была метель, то как могли сохраниться следы?
То есть снег мёл, мёл и не замёл какие-то там следы. Странно.

Ты говоришь была лавина - тем не менее люди спокойно, шли вниз по склону не боясь что их лавина убьёт.
Значит лавина была до того, как они ушли? То есть лавина их накрыла в палатке, но они при этом выжили.
Лавина прекратилась, они вышли из палатки, 20 минут стояли чего-то ждали и потом спокойно не торопясь на босу ногу всё-таки пошли по склону вниз. И метель прекратилась внезапно, как только они отошли от палатки. Поэтому следы сохранились.

Если лавина прекратилась, метель стихла - зачем нужно уходить куда-то неспеша?

Сплошные противоречия.
Надоело уже честно, эту ерунду читать.



Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #321 : Февраля 07, 2024, 19:16:19 »
Small music tower,
Всё началось с того, что ночью температура опустилась с 0 до -30. Из-за этого произошла подвижка снега, который подрезали при установке палатки. Сход был на очень небольшое расстояние не более метра, поэтому палатку не снесло, а просто засыпало. Пострадали трое, которые лежали у стенки. У двоих - компрессионное сдавливание, у третьего голова ударилась о какой-то твёрдый предмет в палатке. Естественная реакция туристов - вылезти из завала. Выход засыпан, взрезали палатку сбоку изнутри ножом (доказано экспертизой). Отошли от палатки на безопасное расстояние. Некоторое время пытались раскопать палатку, но это было невозможно сделать руками из-за плотного снега (плотный наст, подморозило из-за перепада с 0 до -30) темноты и сильного ветра.  Находиться на открытом месте было невозможно из-за мороза и ветра. Считается, что спуск вниз был единственно правильным решением в этой ситуации. Спускались медленно, строем, потому, что в темноте. В лесу смогли разжечь костёр, но он плохо горел. Начали замерзать.
Следы сохранились, потому, что в месте контакта снег более плотный и они были сфотографированы в виде столбиков, потому, что менее плотный снег возле них и на них на открытом склоне выметался ветром.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #322 : Февраля 07, 2024, 19:23:23 »
Если бы был сдвиг пласта, была бы "щель", как на том фото, что ты сегодня постил.
После того, как лавина сошла и все остались живы самое правильное было или остаться и откапать палатку или
быстро одеться встать на лыжи и съехать со склона.

Самое тупое в данной ситуации - это как раз то, что они сделали - пойти раздетыми неспеша не пойми куда.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #323 : Февраля 07, 2024, 19:44:18 »
Если бы был сдвиг пласта, была бы "щель", как на том фото, что ты сегодня постил.

Если сдвиг был всего на один метр, никаких "щелей" там не останется, тем более почти через месяц после происшествия.

После того, как лавина сошла и все остались живы самое правильное было или остаться и откапать палатку или
быстро одеться встать на лыжи и съехать со склона.

Самое тупое в данной ситуации - это как раз то, что они сделали - пойти раздетыми неспеша не пойми куда.

Спецы говорят, что руками в той ситуации откопать невозможно. Если снег плотный, как лёд, то руками не взять, а если сухой, то это всё равно, что откапывать в песке, черпать воду решетом.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #324 : Февраля 07, 2024, 20:00:33 »
Тогда как они смогли выбраться из палатки плюс вытащить раненых товарищей? Откопали голыми руками толстый снег? Значит было время? Почему не взяли теплые вещи?

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #325 : Февраля 07, 2024, 20:03:36 »
Опять антилогика. Если снегопадов не было, как ты писал ранее, то щель в один метр будет в любом случае.
Если следы не засыпало, то метровую щель тем более.

Тебе вот самому не надоело, не хочется более реальные версии пораскручивать.

Я считаю, что должна быть какая-то реальная причина, по которой они решили покинуть палатку, оставив всё необходимое, важное для сохранения своей жизни. Я думаю, они сознательно ушли, причём временно, надеясь вернуться.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #326 : Февраля 07, 2024, 20:37:38 »
Тогда как они смогли выбраться из палатки плюс вытащить раненых товарищей? Откопали голыми руками толстый снег? Значит было время? Почему не взяли теплые вещи?

Вылезать всегда легче, так как тело заполняет объём.

Опять антилогика. Если снегопадов не было, как ты писал ранее, то щель в один метр будет в любом случае.
Если следы не засыпало, то метровую щель тем более.

По оценкам специалистов, следы от подобных сходов даже больших масштабов быстро исчезают из-за постоянных ветров.

Тебе вот самому не надоело, не хочется более реальные версии пораскручивать.

Все другие версии либо фантастические, либо опровергнуты. Лавинная версия строится на двух доказательствах: погодные условия (подходят для формирования схода снега) и разрез палатки изнутри. Ничем другим, кроме как сходом снега, разрез палатки объяснить нельзя.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #327 : Февраля 07, 2024, 21:09:31 »
Вылезать всегда легче, так как тело заполняет объём.


Они вытащили раненых товарищей но не смогли вытащить теплые вещи? Надо заметить теплые вещи довольно объемные. Так что объем не было бы причиной.

... и добавил:

Тема очень глубоко раскрыта ещё с начала 2000-х. Энтузиасты копали по всем направлениям: и запуски ракет, и погодные условия, и заключение судмедэксперта под лупой исследовали. Всё объяснено, всё сходится на лавинной версии. Это всё есть на профильных ресурсах, многостраничные простыни, кто их будет читать? А для простого обывателя тему раскручивают журналисты и сумасшедшие конспирологи.
Только в примерно 2018 дело без номера официально рассекретили. Но дело в том, что сама тема и сейчас не раскрыта до конца. К тому же, например, Кунцевич придерживался совсем не лавинной версии, а уж у него документов было поболее, чем у кого либо. Соотвественно называть его сумасшедшим совсем не логично.
Дело это хорошо изучили не с начала 2000-х, а сразу после того как это произошло, занимались следователи, но им был дан приказ прекратить вести следствие и закрыть дело.
Между прочем, один из родителей участника группы Дятлова писал письмо в правительство, ему ответили - виновные наказаны.

« Последнее редактирование: Февраля 07, 2024, 21:42:11 от fewa-watraco »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +929/-27
  • я только учусь
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #328 : Февраля 07, 2024, 21:26:54 »
Я склоняюсь к версии с какой-нибудь химией или радиацией.
Это очень хорошо объясняет почему они ушли.
Ушли, чтобы не подвергаться негативному воздействию - уйти временно, чтобы после того как всё проветриться - вернуться. Вполне логичная причина.

Как они поняли, что химия или радиация? Химию на запах, горечь во рту. Как раз в закрытой палатке дышать было невозможно, нужно было выбираться быстрее. Радиация - возможно у них были дозиметры. Вероятно, в обоих случаях был ещё какой-то громкий звук - взрыв, звук мимо пролетавшей ракеты, который их напугал. Возможно из-за звука, запаха, горечи во рту, слез в глазах.

Какое-то время, выбежав, они стояли, надеясь, что сразу смогут вернуться в палатку. Но возможно, тот уровень воздействия химии и радиации ощущался и они всё же решили уйти и вернуться позже.

Почему не смогли вернуться. Воздействие было слишком негативным, пострадали внутренние органы, мозг, замёрзли.


Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
Re: Загадка перевала Дятлова
« Ответ #329 : Февраля 07, 2024, 21:35:12 »
Я склоняюсь к версии с какой-нибудь химией или радиацией.
Это очень хорошо объясняет почему они ушли.
Ушли, чтобы не подвергаться негативному воздействию - уйти временно, чтобы после того как всё проветриться - вернуться. Вполне логичная причина.

Как они поняли, что химия или радиация? Химию на запах, горечь во рту. Как раз в закрытой палатке дышать было невозможно, нужно было выбираться быстрее. Радиация - возможно у них были дозиметры. Вероятно, в обоих случаях был ещё какой-то громкий звук - взрыв, звук мимо пролетавшей ракеты, который их напугал. Возможно из-за звука, запаха, горечи во рту, слез в глазах.

Какое-то время, выбежав, они стояли, надеясь, что сразу смогут вернуться в палатку. Но возможно, тот уровень воздействия химии и радиации ощущался и они всё же решили уйти и вернуться позже.

Почему не смогли вернуться. Воздействие было слишком негативным, пострадали внутренние органы, мозг, замёрзли.
Но это не объесняет почему они не взяли теплые вещи, можно было задерживать дыхание, по-очереди заходить в палатку и выкидывать из нее теплые вещи. Зачем уходить раздетыми босиком?
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2024, 21:41:19 от fewa-watraco »