Автор Тема: Барабаны и их сведение  (Прочитано 2277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8993/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Барабаны и их сведение
« : Августа 22, 2023, 02:44:48 »
Вот часто меня посещают мысли.
А почему?
А почему так всё получается...
Чего мы не знаем про сведение барабанов? а как правильно их раскидывать по сетке? А надо ли дублировать их при этом?

вроде стучат и стучат. ревер там какой то

а они все разные и вроде в миксе сидят, а вроде нет.

и именно из за барабанов получается в общем какое то гавнецо

так как все же правильно их обрабатывать. например уже записанные барабаны живого барабанщика.

вот раскидал по сетке а они мертвые. как придать им яркость не понимаю.

слушал много всякого софта, например: иZ драммеров. и редко даже там мне что то нравится. они какие то не правильные.

слушаешь записи других профессиональных групп и понимаешь там идет какой то драйв от барабанов и все эти плагины дешевые пустышки :hmmm:

и вот ты записал барабанщика и опять не так ???

а как сделать так?

« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 06:30:48 от DanLAGUNA »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #1 : Августа 22, 2023, 04:40:30 »
DanLAGUNA, компрессия и эквализация. Сведение барабанов это вообще довольно тяжко для начинающих

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #2 : Августа 22, 2023, 04:49:43 »
DanLAGUNA,
Слишком расплывчато.
Понятней будет, что не так у других, что не так у тебя и что нужно как ориентир в виде примеров.
Ударные не сводят.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8993/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #3 : Августа 22, 2023, 05:13:56 »
HiRes.GP, что значит не сводят у меня больше семи дорожек ;D

у других. ну например: взять из драммер первый. мне там вообще ничего не нравится. ну возможно если блюзроковую ударку
И то если накрутить на эквалайзере встроенном то то под себя и убрать эхо, вот тогда еще более менее что то получится. но всеравно не устраивает. как все лишком плоско чтоли

... и добавил:

racecarwrecker, компрессия это чтобы сделать звук громче?

эквализация чтобы где то что то ярче что то наоборот сделать? не ну это понятно.

Я просто несколько раз был на платных студиях. по мимо всего прочего. однажды бросилось в глаза и вот недавно вспомнилось. Один из чуваков что записывал и потом ровнял по сетке. Перед сдачей материала что то там копошился показывал звучание и что то в софте применил какой то плагин всего скорее и барабаны в разы стали сочнее. а вот что он сделал я не знаю :hmmm: т.е он потратил всего пару секунд на это) гад :D
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 05:25:53 от DanLAGUNA »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #4 : Августа 22, 2023, 05:21:28 »
Ударные цельный инструмент.
Так, что там на счет примеров, пока не понятен смысл запроса.

... и добавил:

Цитировать
racecarwrecker, компрессия это чтобы сделать звук громче?
Для ударных компрессия звукоформирующий инструмент, а не для " по громче".

... и добавил:

Цитировать
Я просто несколько раз был на платных студиях. по мимо всего прочего. однажды бросилось в глаза и вот недавно вспомнилось. Один из чуваков что записывал и потом ровнял по сетке. Перед сдачей материала что то там копошился показывал звучание и что то в софте применил какой то плагин всего скорее и барабаны в разы стали сочнее. а вот что он сделал я не знаю :hmmm: т.е он потратил всего пару секунд на это) гад :D

Эксайтер подвесил и стало ярче  :hmmm:

... и добавил:

По уму, надо не ярче, а чище. Убрать лишнее, подчеркнуть нужное, и смотреть, что сжирает общую яркость ударных в миксе.
Нужно соблюдать баланс яркостей инструментов.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 05:25:20 от HiRes.GP »

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8993/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #5 : Августа 22, 2023, 05:28:31 »
HiRes.GP, ну нет же. как цельный инструмент ???. я так полагаю она так же разносится по панораме как минимум.
потом еще модная финча выдвигать что то на передний план и убирать что то на задний

за Эксайтер спасибо. погуглю

... и добавил:



... и добавил:

По уму, надо не ярче, а чище. Убрать лишнее, подчеркнуть нужное, и смотреть, что сжирает общую яркость ударных в миксе.
Нужно соблюдать баланс яркостей инструментов.

ну убрать там вряд ли что то получится. вернее не то что получится а смысла нет. это сыграл человек и там все нужное. конечно возможно у каждого барабанщика подача разная и сила удара

... и добавил:

микс всех инструментов у меня не большой одна гитара и бас и вокал и все
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 05:30:48 от DanLAGUNA »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #6 : Августа 22, 2023, 05:35:29 »
Внутри установки обычно "на зад" отодвигаются малый барабан и томы.
По той причине, что ударные задают "заднее" пространство микса. При этом все сильно зависит от взаимодействия со всем остальным, к примеру жирные гитары на переднем плане, и не слишком низкочастотные малый с томами на заднем.
Т.е., задерешь низкие частоты на малом - будет на переднем плане и начнёт мешать создавая пространственный дизбаланс.
Но можно и а-ля 70тые, делать сухие и в лицо, это зависит от стиля музыки.
Стилистические фишки отдельный разговор, тут кто во что горазд, от ло-фай до хренпоймичего но звучитинтересно.

... и добавил:

Цитировать
микс всех инструментов у меня не большой одна гитара и бас и вокал и все
А это сложно между прочим, мало что может прикрывать друг друга.
Но при некотором опыте решаемая задача.

... и добавил:

Мне на работу пора переться, вечерком по трещим, а ты примеры подготов того чего есть и то, что тебе нужно, разговор будет предметней.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 05:38:05 от HiRes.GP »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #7 : Августа 22, 2023, 05:41:03 »
DanLAGUNA, убирать не сыгранное, а мусорные частоты в каждой из дорожек

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8993/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #8 : Августа 22, 2023, 06:00:36 »
HiRes.GP,
ну вот например эти барабаны хорошо звучат. хоть это и живой концерт :crazy:
они прям то что надо я думаю никакой сухости
https://youtu.be/0DZjB-s2_ck?si=D9aiAFXVnp7voI87

... и добавил:

особенно беспокоит рабочий барабан

... и добавил:

racecarwrecker, да не несыгранного там нет ничего. а про частоты не знаю

... и добавил:

https://youtu.be/9iEIxd8Rzms?si=ZRsEsQ0sdayCtdJf

Судя по этому ролику Чад Смит в некоторых треках использовал две установки. Одна в правом. другая в левом ухе. что вообще взрывает не мозг :D
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 06:38:31 от DanLAGUNA »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #9 : Августа 22, 2023, 06:46:43 »
DanLAGUNA, я имею в виду, что партию редактировать не нужно. Не нужно править сыгранное. Найди сэмплерные барабаны приличные, те же addictive drums, потыкай пресеты и готовые лупы,найди понравившиеся и попробуй перенести настройки хотя бы примерно. Без компрессора ничего не выйдет

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3437
  • Репутация: +9706/-12
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #10 : Августа 22, 2023, 10:43:29 »
частотный баланс и чтоб без конфликтов  это само собой, но тут есть ещё нюанс.
Барабаны настраивают по высоте тона и плюс свой индивидуальный тембр.
Так вот, зачастую бывает, что при выборе барабанов всё это не очень то гармонирует с  другими основными инструментами.
В этом случае даже их грамотная обработка и правильная посадка в микс даст результат не очень то хороший.
*
...
Судя по этому ролику Чад Смит в некоторых треках использовал две установки. Одна в правом. другая в левом ухе. что вообще взрывает не мозг :D
когда то слышал и даже был у меня в муз. архивчик  трек какого то специфи́ческого  жанра.
Там две ударные установки + бонги и свиристелки всякие, одна в правом, другая в левом канале.
При этом они играют свои собственные партии, да ещё временами их ритм по отдельности меняется,
при прослушивании в наушниках там вообще медитация какая то получается  ;D

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +568/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #11 : Августа 22, 2023, 17:25:42 »
Цитировать
и именно из за барабанов получается в общем какое то гавнецо
... когда они китайские, не настроенные, не там стоят, переглушенные и снятые пополам с комнатой.  ???

А ещё, когда не умеют с каждым барабаном работать, играть музыкально и лупят по железу как по гвоздям.  :pozor:

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #12 : Августа 22, 2023, 17:38:03 »
Ez drummer вроде и стучат, но если их поставить в микс, то все испортят своей безжизненностью, и никакое сведение не поможет. Но их библиотека грувов, росто отличная.
Попробуйте звук BFD, а грувы toontrack. Для этого нужно будет найти миди карту чтобы их подружить

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +457/-21
  • shit in - shit out
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #13 : Августа 22, 2023, 18:23:39 »
DanLAGUNA,
Хороший выбор, я про лайв John Fogerty - Premonition
Супериор, даст такого типа звук, основа гейты с компрессорами, внешние, не те, что в самом Супериоре.
Оверы так же нужно заплющить компрессором с предварительной эквализацией и на ревер.


... и добавил:

Цитировать
они прям то что надо я думаю никакой сухости
Они, ударные, как раз сухие, в такого типа звуке вся фишка в оверхедах.

... и добавил:

Еще придется томы вниз по тону опустить, в Супериоре высят.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2023, 18:29:07 от HiRes.GP »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24009
  • Репутация: +12249/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Барабаны и их сведение
« Ответ #14 : Августа 22, 2023, 23:20:42 »
 Была когда-то установка, взял научиться, но условий было ноль, потом два переезда, и остались в итоге хайхэт, педаль бочки, краш и сольник. И вот пытался семплов своих наделать из того что есть, и барабан неплохо так прописывался, а вот хайхэт, вроде понятно, ударный лязг железа завалить фильтром, верха поднять и на компрессор. Всё равно не получилось того псс-ст!
Микрофон по кругу переставлял и так и эдак.  И нельзя было подумать что железо плохое уж настолько - насколько помнится,  пэйсовские тарелки вживую точно так звучат(то есть неудовлетворительно без обработки) Может в этой теме рекомендации найду? По гуголю невнятно всё :pozor: