Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124318 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Вы еще не закончили с метафизикой ламп, а уже бросаетесь грудью на трансформатор.

На самом деле мы тут даже что такое колебание в принципе пока еще не поняли до конца глубоко и широко

Вообще ничего пока до самой конечной глубины не поняли...

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я тоже интересовался этим нюансом, насчет взаимодействия датчика и усилителя

Вот здесь разъяснение:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=417646.msg11370488#msg11370488

Это, как я понимаю, если речь идет о пассивном датчике
конечно пассивном. я, к слову, использую ещё дамми койл для среза хама.

разъяснение это ни о чем. я говорю не о изменении ачх, а о изменении динамики, создании сустейна и новых гармоник конкретно на струнах. то есть струны дребезжат, создают эдс в катушке, а педаль в ответ так же создает эдс в катушке и этот ток воздействует на струны через магнитное поле, создавая резонансы. сустейнеры ведь так работают.
например кручение ручки громкости вниз на цифре - затея бессмысленная, я её так вообще выпаял вместе с темброблоком. а вот этот дядька доказывает, что при игре в педаль это дает вот этот самый звук, который я на цифре догнать ну никак не могу


https://www.youtube.com/watch?v=XiygPyyjgvk

ну и ещё невероятно важны конфигурация, положение звукоснимателей и сила магнитов. у меня скваер мини с 22.5, соответственно звучки расположены не там же, где у классического страта. это дико меняет звук, можете сами проэксперементировать, приблизив магнит к дребезжащей струне в разных местах. это, кстати, единственная причина, почему телики звучат отлично от стратов. не считая машинку, конечно.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 14:44:47 от Богосатана »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Богосатана,
Так вам кранч нужен или возможность менять звук регулятором громкости?

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Богосатана,
Так вам кранч нужен или возможность менять звук регулятором громкости?
не совсем понимаю ваш вопрос. мне нужен звук как в видосе.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Богосатана,
Вот и я ваш не понял...
Но в конечном итоге разъяснили.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
у меня скваер мини с 22.5, соответственно звучки расположены не там же, где у классического страта. это дико меняет звук, можете сами проэксперементировать, приблизив магнит к дребезжащей струне в разных местах. это, кстати, единственная причина, почему телики звучат отлично от стратов

Вернее сказать так: сигнал, получаемый при преобразовании колебания струн в магнитном поле датчика в электрическое колебание - отличается при разных положениях датчика вдоль струн, нековый низастее, бриджевый верхастее - потому что таковы особенности колебания струн ближе к середине или ближе к местам крепления

Почему струны так колеблются в разных местах - это лично мне сейчас в лом уже выяснять, я от этой темы пока что устал, и тем более что еще не до самого конца поняли что такое колебание в принципе

То-есть, маловероятно что на звучание струн  существенно влияет именно расположение магнитов датчиков относительно струн
В смысле что сами магниты так уж сильно влияют на струны
Мне кажется, здесь перепутана причина со следствием

Какое-то легенькое влияние есть конечно, но такое уж ли существенное?

И если будет сильнее - струны тупо прилипнут к магнитам...
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 15:33:07 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вернее сказать так: сигнал, получаемый при преобразовании колебания струн в магнитном поле датчика в электрическое колебание - отличается при разных положениях датчика вдоль струн, нековый низастее, бриджевый верхастее - потому что таковы особенности колебания струн ближе к середине или ближе к местам крепления

Почему струны так колеблются в разных местах - это лично мне сейчас в лом уже выяснять, я от этой темы пока что устал, и тем более что еще не до самого конца поняли что такое колебание в принципе

То-есть, маловероятно что на звучание струн  существенно влияет именно расположение магнитов датчиков относительно струн
В смысле что сами магниты так уж сильно влияют на струны
Мне кажется, здесь перепутана причина со следствием

Какое-то легенькое влияние есть конечно, но такое уж ли существенное?
просто возьмите маленький неодимовый магнитик и проверьте. влияние огромное.
более того, невероятно важна и хорошо отстстроенная мензура. при чем по тюнеру это делать практически бессмысленно почему то, зависимость там совсем не линейная, я полагаю, это как раз из за взаимодействия магнитов со струнами. только на слух. но слух должен быть хорошим
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 15:48:09 от Богосатана »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Богосатана,
В общем понятно в чем фишка мужика в ролике.
Он использует фуз для мягкого подгруза гитары.
Его особенность германиевые транзисторы, но схема их включения - фузовая (по сути триггер),
чтоб он - триггер, начал мягко кранчить, давая больше компрессии нежели перегруза, нужно триггер приоткрыть, это делает шум.
Мужик выворачивает гейн педалит на максимум, шум открывает транзисторы, схема начинает работать как обычная линейная.
Лишний гейн сбивается регулятором громкости гитары.

Все остальное уже комбарь, вторая педаль овердрайва для окраса ну и сам инструмент.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 15:49:54 от Returned to trash »

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Богосатана,
В общем понятно в чем фишка мужика в ролике.
Он использует фуз для мягкого подгруза гитары.
Его особенность германиевые транзисторы, но схема их включения - фузовая (по сути триггер),
чтоб он - триггер, начал мягко кранчить, давая больше компрессии нежели перегруза, нужно триггер приоткрыть, это делает шум.
Мужик выворачивает гейн педалит на максимум, шум открывает транзисторы, схема начинает работать как обычная линейная.
Лишний гейн сбивается регулятором громкости гитары.

Все остальное уже комбарь, вторая педаль овердрайва для окраса ну и сам инструмент.
]
не понял ваш пост. я не знаком с работой транзисторов достаточно. могли бы подробнее объяснить, может синусоиду нарисуете.
непонятны термины "линейная схема", "мягкий подгруз гитары" и "кранч"
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 15:59:40 от Богосатана »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Богосатана,
Вам же объяснили главное  - все ручки фуз-фейса в право, на гитаре громкость примерно в середину.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Вот на этом плагине фуза есть режим "сустейнер"
Может пригодится...


https://www.kuassa.com/products/efektor-fz3603-fuzz/
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 16:13:55 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Богосатана,
Вам же объяснили главное  - все ручки фуз-фейса в право, на гитаре громкость примерно в середину.
это понятно. хотелось бы знать как это работает

... и добавил:

Вот на этом плагине фуза есть режим "сустейнер"
Может пригодится...


https://www.kuassa.com/products/efektor-fz3603-fuzz/
сустейнер может быть только физическим. он посылает сигнал на струну через датчик, не давая ей остановиться.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
это понятно. хотелось бы знать как это работает

... и добавил:
сустейнер может быть только физическим. он посылает сигнал на струну через датчик, не давая ей остановиться.
И это было объяснено, хотите в деталях - прямой путь в электронику.
А как вы это все будете переводить в формат цифровой эмуляции не знаю. Через бесконечные эксперименты.

Оффлайн Богосатана

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И это было объяснено, хотите в деталях - прямой путь в электронику.
А как вы это все будете переводить в формат цифровой эмуляции не знаю. Через бесконечные эксперименты.
я не собираюсь это переводить в цифру, это ведь невозможно. да и зачем, если нужна всего лишь одна педаль.

вот интересное видео топикстартеру. интересный и новый звук

https://www.youtube.com/watch?v=mISvoHKMl0U

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Рассмотрим работу сустейнера на примере наиболее распространенного сейчас сустейнера от Fernandes.
Вначале медиатором, пальцами или иным способом Вы заставляете коллюбиться струну. Колебания струны снимаются бриджевым звукоснимателем (B), после чего сигнал поступает на электронную схему (C). Электронная схема сустейнера (Sustainer Circuit Board) повторяет и усиливает сигнал, и передает его на ведущий звукосниматель (Sustainer Driver pickup) (A), чаще всего нековый. Ведущий звукосниматель генерирует магнитное поле, заставляющее струну коллюбиться на той же частоте, поддерживая таким образом звук вплоть до бесконечности. Вся система питается от обычной батарейки "Крона" 9V

С датчика на датчик, образуя фидбек, если судить по объяснению в цитате

Короче, понятно... в акустическом фидбеке звук из динамика возбуждает колебания струны, струна колеблется и этот сигнал идет через датчик, усилитель опять на динамик - снова продолжая заводить струну

В сустейнере аналогично, но вместо колебаний воздуха струну возбуждает магнитное колебание со второго датчика