Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 140972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3758
  • fewtubefx
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 03:21:01 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
а этот https://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=521225

этот нет.. не щчупол...  :hmmm:

... и добавил:

Как я понял, этот плаг имитирует сатурацию различных приборов...
Ну... Вроде работает но не так как железо, если мало - не слышно толком, если много - уже откровенно грузит.
Вообще есть где использовать в проектах.
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 03:18:02 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
УЧЕБНАЯ СИМУЛЯЦИЯ КАСК. "AB"






Тип каскада, который чаще всего используется в гитарных усилителях


В самом начале стоит банальный регулятор уровня входного гитарного сигнала, который в данном случае тем самым играет роль как-бы симуляции переменного резистора, регулирующего вольтаж на сетке.
Это получается как-бы "идеально-линейный" резистор))

Так-же, к примеру, "bias -/+" - это тоже всего-лишь регулятор уровня, но только на канале с синусоидой 0 Герц, которая генерируется способом описанным мной раньше в этой теме

"Fliper" - просто плагин переворота фазы на другом канале с той-же синусоидой 0 Герц, что позволяет регулировать смещение "рабочей точки" в двух шейперах одной рукояткой лишь

Ну и т.д...

В файле "0_AB_рт норм_раздельно" - не сшитые два обработанных сигнала, в других файлах - "сшитые"
В файле "0_AB_рт минус" - симулирется сдвиг рабочей точки очень глубоко в сторону минуса, вследствие чего возникает эффект "нижней отсечки"

В файле "0_AB_рт овер" - наоборот, сильно в сторону плюса, но это вариант я считаю не шибко достоверно симулирующим, потому что в этой учебной симуляции не воспроизводятся некоторые процессы, которые еще там имеются когда рт уходит сильно в плюса...
Впрочем, некоторый эффект т.н. "верхнего запирания" здесь отображается. В отличие от нижнего запирания - здесь звук возникает (и шейперы "отпираются") на минусовой полуволне, т.е. когда "плюсовое напряжение на сетке" начинает спадать

Смещение "рабочей точки", понятное дело, регулируется тем самым "bias -/+"
Также, разумеется, при вращении этой ручки режим уже меняется, если несколько влево, то это уже режим "B", а если, наоборот, достаточно вправо, то уже двухтактный режим типа "Пуш-Пулл", условно называемый "типа A", потому что правильное употребление этого названия когда без искажений, задействуется только линейная область усиления в лампе

p/s Плагин "A+A" который и "сшивает" два сигнала - я его забыл переименовать, ведь здесь, разумеется, ничего от режима "A" нет и в помине.

Устранение DC-смещений активировано в шейперах, включением кнопки "DC bloсker"

Зачем это все, какая от этого польза?
В образовательных целях, конструируя эти "учебные симуляции" я лучше усваиваю то что изучил, и другим может помочь учиться понимать принципы... ведь не все на форумах продвинутые профессионалы, есть и начинающие самоучки всякие, для которых слова типа "каскад" или "рукоятка биас" - некое колдунство непонятное, так что не фиг тут своими понтами размахивать..



P/s2

Еще там есть также бесплатный Мелдовский плагин - роутинг.
Это для удобства, в самом Рипере мне как-то морочнее роутинг мутить

Однако, возникла вот идея, что... роутинг - архизамечательная фишка в плане симуляции, потому что с его помощью можно моделировать цепи тока, продуманно маршрутизируя множество каналов
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 14:00:29 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Зачем это все, какая от этого польза?
В образовательных целях, конструируя эти "учебные симуляции" я лучше усваиваю то что изучил, и другим может помочь учиться понимать принципы... ведь не все на форумах продвинутые профессионалы, есть и начинающие самоучки всякие, для которых слова типа "каскад" или "рукоятка биас" - некое колдунство непонятное, так что не фиг тут своими понтами размахивать..

Не поймут, все не так просто как ты пытаешься представить.
bias - не регулятор громкости в усилителе, а регулятор установки начального тока покоя выходного каскада на мощных лампах.
Второй момент, акцентироваться на нем не учитывая тип ламп, напряжение питания каскада, как и понимание принципиального различия режима работы выходного каскада "A, AB,B" не имеет смысла.
И все это помноженное на разброс ламп в плечах, который усугубляется во времени - изнашивается катод.

Имитировать это в плагинах крайне сомнительно, так как имеет динамическую природу во времени, сего дня одно, через год другое, сменил лампы - третье.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Цитировать
Не поймут, все не так просто как ты пытаешься представить.
bias - не регулятор громкости в усилителе, а регулятор установки начального тока покоя выходного каскада на мощных лампах.

Ппц, ты за своим самомнением и гордыней совсем уже ослеп, даже не понимаешь что я написал..

Все более я нахожу, что ты обладаешь огромной КУЧЕЙ знаний о всяком там техническом... и это при полнейшем НЕпонимании самой СУТИ тебе известного...
Воинствующее полуневежество
Сектантство...
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 14:08:11 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Однако, возникла вот идея, что... роутинг - архизамечательная фишка в плане симуляции, потому что с его помощью можно моделировать цепи тока, продуманно маршрутизируя множество каналов

Чуть продвинутые люди, ставят программу NI Multisim или ей подобную, "собирают" схему и всячески анализируют программными приборами, от формы тока до различных искажений и шумов.
А не пытаются строить выводы из условных-базовых включений  как у тебя, в отрыве от реальных режимов работы активного компонента.
Максимум чего ты добьешься, просто поймешь - условно, принцип работы, при том, что реальная схема - кардинально иное и часто компромиссы, между теорией и практическим поведением устройства.
Причем ты пытаешь проанализировать "пушпул", отрывая его от согласующего каскада, который по факту вообще может быть не ламповым, а трансформаторным, и влияние его будет в той же мере как и сам выходной каскад - они работают в паре, и взаимно влияют.
Если бы все было так просто, то любой пионер мог бы собирать хай-энд, не важно ламповый или транзисторный на коленке.
И все было бы просто замечательно c полным повторением теоретических параметров.
Но вероятно ты много умнее и разработчиков, как фирм так и любителей, тупо в шейпер загнать произвольную форму, глянуть в измерилку - и сделал выводы.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

... и добавил:

Ппц, ты за своим самомнением и гордыней совсем уже ослеп, даже не понимаешь что я написал..

Все более я нахожу, что ты обладаешь огромной КУЧЕЙ знаний о всяком там техническом... и это при полнейшем НЕпонимании самой СУТИ тебе известного...
Воинствующее полуневежество
Сектантство...

Еще раз повторяю вопрос - ты хоть один усилитель САМ собирал?

... и добавил:

Цитировать
Все более я нахожу, что ты обладаешь огромной КУЧЕЙ знаний о всяком там техническом... и это при полнейшем НЕпонимании самой СУТИ тебе известного...
1. мои знания воплощены в реальный прототип
2. прототип успешно "впихнут" в формат VST плагина Вадимом.

Что есть у тебя из практического, что позволяет тебе ставить себя выше своих оппонентов?

... и добавил:

Цитировать
Воинствующее полуневежество
Сектантство...

Это относится к тебе.
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 14:19:35 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Опять начались размахивания понтами.

Если ты умеешь собирать усилители и прочую электронику - это еще не значит, что ты понимаешь самую суть волновых процессов происходящих там.
Это доказано тем что ты ни разу не врубился насчет "регулятора громкости на канале с синусоидой 0 Герц"

Цитировать
2. прототип успешно "впихнут" в формат VST плагина Вадимом.

Ну, это говорит скорее о том, что Вадим лучше тебя эту суть понимает и умеет транслировать процессы из одной среды обусловленностей в другую

Воинствующее полувежество - это наиболее именно ты!
Для меня это уже совершенно очевидно
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 14:23:28 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Опять начались размахивания понтами.

Если ты умеешь собирать усилители и прочую электронику - это еще не значит, что ты понимаешь самую суть волновых процессов происходящих там.
Это доказано тем что ты ни разу не врубился насчет "регулятора громкости на канале с синусоидой 0 Герц"

Ну, это говорит скорее о том, что Вадим лучше тебя эту суть понимает и умеет транслировать процессы из одной среды обусловленностей в другую

Понты?
Ты обвиняешь меня в том, что я много знаю и при этом далек от "творческого" понимания звука.
Когда тебе представили пример - сразу обвинения в понтах.
Т.е нормальный человек в твоей логике, должен быть дурачком, и пуская сопли слушать изыскания лоха, который делает кучу ошибок?
Не слишком ли твое самомнение высоко?

... и добавил:

Цитировать
Воинствующее полувежество - это наиболее именно ты!
Для меня это уже совершенно очевидно

Так роди схему в железо, и мы с народом - послушаем, на что ты способен!
Или только выпендриваться умеешь?

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Цитировать
Ты обвиняешь меня в том, что я много знаю и при этом далек от "творческого" понимания звука.

Ты далек от понимания и желания понимать самой сути того что знаешь.
Всей этой "кучи"...

И это не обвинение, а скорее уже диагноз

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Ну, это говорит скорее о том, что Вадим лучше тебя эту суть понимает и умеет транслировать процессы из одной среды обусловленностей в другую

Это говорит о том, что был запрос, и не более того.
Но что-то не видно запросов на звук от "винтик на отдыхе".


... и добавил:

Ты далек от понимания и желания понимать самой сути того что знаешь.
Всей этой "кучи"...

И это не обвинение, а скорее уже диагноз

Понимания чего?

Давай проведем в отдельной теме эксперимент.
Ты играешь на своем инструменте, на своих шейперах.
Я играю на своем инструменте, на своём аппарате.
А народ сравнит и сделает выводы - кто реально и что понимает.
Или сольешься, выблевывая оскорбления как не до траханная девочка?

... и добавил:

И еще раз повторяю, в реале, ты не рискнул бы мне высказать всю ту грязь, что выливаешь спрятавшись за монитор.
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 14:31:59 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Вместо желания понять суть у тебя лишь одни мерянья пинусами, обезьянство
На разумные аргументы ты слаб, банальная животность сразу просыпается, умственный слабак...

Иди в игнор, тчк.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Вместо желания понять суть у тебя лишь одни мерянья пинусами, обезьянство

Иди в игнор, тчк.

Т.е. от прямого эксперимента ты сливаешься?
После того как вылил кучу грязи?
Или тебе студийный раздел нужен для самоудовлетворения своих не реализованных и просранных в молодости возможностей?
Не поздно-ли?  :pozor:

... и добавил:

Вот так люди и сливаются, типичные троли, которые реально - ничего не могут.
Не дал Бог талантов, а то, что было - ушло в алкоголизм.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
УЧЕБНАЯ СИМУЛЯЦИЯ КАСК. "AB"






Тип каскада, который чаще всего используется в гитарных усилителях
Только в реальном каскаде будет сильно разная картина на переднем и заднем фронтах сигнала, тут более примитивная "симметричная" картина.
« Последнее редактирование: Января 25, 2020, 15:02:39 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
deLuther,
Кирилл -я который день это  пытаюсь в глупую башку вбить, ну не до ходит до него, что реальная схема и теоретическая две огромных разницы!
Он напрочь выкидывает и режим работы и разбалансировку плеч каскадов.  :pozor: :7:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
ЧТО ТАКОЕ "РУКОЯТКА ГРОМКОСТИ" В ЧИСЛОВОЙ ЭМУЛЯЦИИ?


Нужно развивать абстрактное мышление чтобы лучше понимать суть

В радиоэлектронике под "рукояткой громкости" понимается переменный резистор, регулирующий сопротивление в цепи в таком контексте, что это влияет конкретно на уровень громкости в бытовом смысле.
Крутим ручку вправо - звук громче, крутим влево - тише

Но числовой эмуляции какой-нибудь модуль, который обычно применяется как "рукоятка громкости" на самом деле может играть роль вообще переменного резистора. В случае обычной функции - это будет симуляция какбе идеально-линейного перем. резистора, без каких-либо "аналоговых" искажений...

В одном случае это может быть эмуляция перем. резистора, регулирующая как-бы вольтаж переменного тока, к примеру - где вращением рукоятки мы увеличиваем или уменьшаем амплитуду колебания относительно постоянной. Само колебание может пониматься и не обязательно как лишь звуковое колебание..

В другом случае этот модуль может регулировать, к примеру, смещение постоянной
В каком случае?
Если мы организуем роутинг, создав отдельный канал с генератором синусоиды 0 Герц, следом за ним поместим ту самую пресловутую "рукоятку громкости", а потом смешаем этот канал с каналом другого колебания.
То... вращая ту рукоятку мы тем самым добъемся регулировки смещения постоянной второго колебания

Не исключаю что могут быть и иные способы нестандартного применения "рукоятки громкости" (функции линейно и симметрично изменяющей амплитуду колебания) в случае числовой эмуляции

В принципе использование плагинов звукообработки в таких вот нестандартных смыслах - это тоже самое программирование, точнее WYSIWYG -программирование.