« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 120 121 122 123 124 125 126 [127] 128 129 130 131 132 133 134 ... 160 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 825127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1890 : Октября 23, 2017, 14:00:00 »
Цитата: Eugene56 от Октября 23, 2017, 13:46:32
Я вас разочарую, коллега  ;D
Жду результатов вашего эксперимента.

Обычно "ламповый" характер у импульсов это наличие импедансной кривой. Насколько я понял у оунхаммер скорее не гитарный усилок, а какой-то более специфичный (где-то они упоминали название конкретной модели).
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:03:24 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1891 : Октября 23, 2017, 14:04:30 »
deLuther,
Цитировать
Обычно "ламповый" характер у импульсов это наличие импедансной кривой.
ню ню...  ;D ;D ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1892 : Октября 23, 2017, 14:06:05 »
Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:04:30
deLuther, ню ню...  ;D ;D ;D
А в чём  я тут не прав?

... и добавил:

Кстати то что OwnHammer скрываются за понятием "neutral tube amp" это не сильно хорошо.
У них есть и большие нелогичности, а именно:
Цитировать
Files in the “Mpt” folder are minimum phase transformed versions of the ‘raw’ files in the directory above them. 
Minimum phase transformation destroys all phase information contained within an IR file, and has a sonic result that may work better or worse for a given situation or taste. 
Что совсем не так.
Так что я бы спокойнее относился к их информации вообще.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:08:13 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1893 : Октября 23, 2017, 14:09:31 »
в "кривой"
там за счет срача лампами скорее всего сам ход частотки будет не правильный,
а выходной импеданс штука нелинейная и то, что предлагают в виде импульсов мало имеет отношения к действительности

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1894 : Октября 23, 2017, 14:12:05 »
Ну тут и транзисторы достаточно же грузят, с таким же "неправильным" воздействием на частотку. Разве что в районе резонанса не так сильно грузят.
Просто обычно именно разница в импедансной кривой и обращает на себя внимание, что с ламповых концов гитарных как с вырезанной серединой. Скажем так, то что можно назвать линейным приближением воздействия :)
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:14:59 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1895 : Октября 23, 2017, 14:15:00 »
По большому счету вся штука в демпфировании, но оно не имеет смысла без динамка, реальной механической системы,
что в импульсах никак не передать, там не тупо подъем низа, его и нет если замерить АЧХ, а не заторможенные колебания диффузора, они становятся мягше за счет "удлинения".

... и добавил:

deLuther,
А вот и нет  ;D
У транзисторов выходное сопротивление на порядок меньше чем у трансформатора в ламповом усилителе, и все эти кривые вообще не имеют смысла ну разве, что в многополосных системах, где головы подключаются через фильтры.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:16:41 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1896 : Октября 23, 2017, 14:18:26 »
Ну как же нет, если есть пик на низах в импульсе, как линейной модели системы, но вот компрессии реального усилка в этих моментах нет.

... и добавил:

Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:15:00
deLuther,
А вот и нет  ;D
У транзисторов выходное сопротивление на порядок меньше чем у трансформатора в ламповом усилителе, и все эти кривые вообще не имеют смысла ну разве, что в многополосных системах, где головы подключаются через фильтры.
Ну у транзисторных (обычных) усилков и получается почти плоская характеристика, если замерять между входом в мощник и параллельно кабинету.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:21:16 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1897 : Октября 23, 2017, 14:21:14 »
deLuther,
он есть, но его нет на ачх непосредственно в излучаемом поле, просто на резонансе системы, динамик выходит из своих 4...16 ом
И если усилитель гауно, то на этой частоте растут искажения или при большой мощности диффузоры "выплевываются" из корзин.


... и добавил:

Цитировать
Ну у транзисторов и получается почти плоская характеристика, если замерять между входом в мощник и параллельно кабинету.
Так и есть.


... и добавил:

А в ламповом возможны
выбросы в низах при маленьком трансформаторе, но это сразу отражается на снимаемой ачх динамика и как следствие в импульс

И само понятие отдельной кривой в виде импульса - несусветная глупость  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:24:02 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1898 : Октября 23, 2017, 14:30:49 »
Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:21:14
И само понятие отдельной кривой в виде импульса - несусветная глупость  :hmmm:
С точки зрения импульсов не совсем. Надо попробовать бы провести эксперимент со снятием импульса между входом мощника до после мика и после мощника до после мика. Лучше с ламповым усилком, где конец достаточно стандартный.
Чтобы потом, собственно, получить импедансную кривую отдельно. Лучше, наверно, методом матчинга, чтобы были сами сигналы и потом можно было сравнивать комбинации на слух :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1899 : Октября 23, 2017, 14:33:40 »
deLuther,
Что она тебе даст в линейном импульсе?

... и добавил:

Вообще её получают путем резистора последовательно с динамиком, а не тупо с выхода в параллель.

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1900 : Октября 23, 2017, 14:39:42 »
Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:21:14
deLuther,
И само понятие отдельной кривой в виде импульса - несусветная глупость  :hmmm:
      !

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1901 : Октября 23, 2017, 14:40:31 »
Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:33:40
deLuther,
Что она тебе даст в линейном импульсе?
Если применять для сигнала с преда, то так выйдет промежуточный вариант хотя бы, не так серединисто.
Просто таким способом её можно получить естественным способом.
Цитата: NSb от Октября 23, 2017, 14:33:40
Вообще её получают путем резистора последовательно с динамиком, а не тупо с выхода в параллель.
Параллельно, учитывая большой импеданс линейного входа, влияния входа почти не будет и мы замеряем напряжение подаваемое на кабинет. Собственно директбоксы же именно так работают, когда их ставят для снятия сигнала после мощника, другой разговор что для мощных усилков надо делитель напряжения.

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1902 : Октября 23, 2017, 14:41:42 »
Цитата: deLuther от Октября 23, 2017, 14:18:26
    если есть пик на низах в импульсе, как линейной модели системы, но вот компрессии
Что здесь происходит вообще?  :D

линейный импульс, нелинейный, директбоксы, импедансная кривая каким-то боком  :D
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:43:13 от Eugene56 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23366
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1903 : Октября 23, 2017, 14:42:52 »
deLuther,
Цитировать
Если применять для сигнала с преда, то так выйдет промежуточный вариант хотя бы, не так серединисто.
Ты путаешь ачх с ростом искажений он чрезмерно низкой нагрузки  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1904 : Октября 23, 2017, 14:43:22 »
Цитата: Eugene56 от Октября 23, 2017, 14:39:42
      !
Попробуй повесь импульс типа оунхаммер на сигнал чисто с лапового преда и почувствуй унылость такого серединистого звука... надо хотя бы эквализировать по типу как пресловутые кривые... (что у оунхаммер, собственно, и рекомендует делать)
« Последнее редактирование: Октября 23, 2017, 14:49:33 от deLuther »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 120 121 122 123 124 125 126 [127] 128 129 130 131 132 133 134 ... 160 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »