Автор Тема: Helix Native  (Прочитано 106823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +46/-2
  • гонец из Пизы
    • Tarry Oldman
Re: Helix Native
« Ответ #810 : Августа 19, 2019, 20:15:18 »
Asimo, кстати, дело риально может быть в этом Присунусе. Вот в этом топиге про это ведётся беседа. Вкратце: чот не очень эта карточка, режет высокие, импеданс не тот. Норм работает только через дом. буфер, диайбокс, и тд.

I have one and find it dampens the high end a hair if I don't run into a buffer first (buffered-byoass tc electronic pedal worked fine)

I don't know if its the 500k impedance or something else, but I have far from golden ears and the difference between plugging into the Presonus and Zoom TAC-2 was easily identifiable to me. The difference pretty much vanished when I went into a buffer first. While its not horrible sounding, the improvement is enough for me to be willing to spend at least $250 on a different audio interface for using with plugins, if that's required.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Helix Native
« Ответ #811 : Августа 19, 2019, 20:35:03 »
На сайте значится 1 МОм. Но кто его знает.
Буферы в педалях бывают и хуже по этому показателю.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2019, 20:36:59 от deLuther »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Helix Native
« Ответ #812 : Августа 19, 2019, 20:38:41 »
deLuther да, я помнится даже фильтр среза низких на входной канал вешал, когда лэйсы были. Не помогало) Как будто ручкой тона срезано..
Wood, вы меня озадачили этой информацией. Но ведь Fortin Nameless-то офигенно звучит! Попозже попробую примеры записать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Helix Native
« Ответ #813 : Августа 19, 2019, 20:41:43 »
deLuther да, я помнится даже фильтр среза низких на входной канал вешал, когда лэйсы были. Не помогало) Как будто ручкой тона срезано..
Wood, вы меня озадачили этой информацией. Но ведь Fortin Nameless-то офигенно звучит! Попозже попробую примеры записать.
Вот последнее несколько говорит о том, что фортин может быть рассчитан на обычный интерфейс, а у лайн6 есть какие-то свои особенности и софт их под это заточен.
До кучи можно ещё что-то другое попробовать на предмет нормальности.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2019, 20:43:32 от deLuther »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Helix Native
« Ответ #814 : Августа 19, 2019, 20:45:51 »
Точно, у меня именно такое ощущение. Как будто распознаёт не родной интерфейс и перед хайгейновым ампом ставит фильтр среза верхов)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Helix Native
« Ответ #815 : Августа 19, 2019, 20:46:55 »
Точно, у меня именно такое ощущение. Как будто распознаёт не родной интерфейс и перед хайгейновым ампом ставит фильтр среза верхов)
Да не распознаёт, просто надо диайники смотреть что на стомпе или взрослом хеликсе и сравнивать, скорее будет отличаться картина, аналог спроектирован может быть определённым образом, т.е. просто хайпас покапитальнее, может просто поставили блокирующие конденсаторы меньшего номинала :)
Мне вспоминается пример диайников записанных на под студио в сравнении с фаст-треком мк2 с пассивом, с фаст-треком было более привычно по низам.
Что касается железных хеликсов я не знаю - то что выкладывали, было с лайн6 гитарой, там всё равно какая-то буферизация есть, значит в чистом виде с пассивными датчиками сравнивать неправомерно.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2019, 20:52:35 от deLuther »

Оффлайн Wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +46/-2
  • гонец из Пизы
    • Tarry Oldman
Re: Helix Native
« Ответ #816 : Августа 19, 2019, 22:58:59 »

Wood, вы меня озадачили этой информацией. Но ведь Fortin Nameless-то офигенно звучит! Попозже попробую примеры записать.

Fortin Nameless звучить просто бомбически, да, пожалуй лучший сим сейчас вообще. Да блин, столько всего хорошего наконец появилось, я вообще перестал видеть смысл в железках для домашней студии. У меня с древней M-audio Fast Track задержка 1.3 млс 48гц 24бит - вот чего ещё желать? Native, тот же Фортин, TH-U Overload, Plini, да даже Биас 2 с его матчингом, это просто море возможностей и очень крутое качество.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Helix Native
« Ответ #817 : Августа 19, 2019, 23:07:20 »
Матчинг можно и другими средствами сделать :)

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Helix Native
« Ответ #818 : Августа 20, 2019, 07:56:16 »
Проблема решена! Чувствую себя человеком, недавно забивавшим гвозди микроскопом. :pozor: Оказалось, что нормальный уровень входного сигнала (пик -3дб), слишком большой для Native. Ему норм, чтобы сигнал обитал в районе -20дб! Ну и заодно нашёлся баг в нативе: если включить режим аппаратной совместимости с Hx Stomp, то параллельно звучит DI. Даже если убрать уровень в ноль на выходном блоке. В режиме совместимости с Helix всё норм.

Накрутил Revv поближе к Fortin Nameless.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2019, 08:04:00 от Asimo »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Helix Native
« Ответ #819 : Августа 20, 2019, 08:41:37 »
Asimo, еще,если повесить Native  на моно трек, то по дефолут тоже параллельный диай звучит
« Последнее редактирование: Августа 20, 2019, 08:43:49 от sinister »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25625
  • Репутация: +12324/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Helix Native
« Ответ #820 : Августа 20, 2019, 11:29:34 »
Проблема решена! Чувствую себя человеком, недавно забивавшим гвозди микроскопом. :pozor: Оказалось, что нормальный уровень входного сигнала (пик -3дб), слишком большой для Native. Ему норм, чтобы сигнал обитал в районе -20дб!
Везде пишут для натива устанавливать входной уровень -18 Дб для корректной работы...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Helix Native
« Ответ #821 : Августа 20, 2019, 12:13:17 »
Asimo,
У Натива же даже на индикаторе уровня показана оптимальная зона для сигнала, чтобы не забыть.
Правда лучше не на интерфейсе уменьшать аналоговый гейн чтобы было так на пиках, а записывать с нормальным (т.е. до -3 dbFS), а уровень уменьшить уже в цифре до плагина (или инпутом плагина), так шумовые показатели будут максимально оптимальными, т.к. шум после АЦП тоже будет попорционально уменьшен.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2019, 12:15:48 от deLuther »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +205/-13
Re: Helix Native
« Ответ #822 : Августа 21, 2019, 03:05:35 »
Asimo, еще,если повесить Native  на моно трек, то по дефолут тоже параллельный диай звучит
Как раз на моно и вешал. Но баг проявляется именно в режиме hardware compatible (или как там его) с hx stomp.

... и добавил:

Asimo,
У Натива же даже на индикаторе уровня показана оптимальная зона для сигнала, чтобы не забыть.
Правда лучше не на интерфейсе уменьшать аналоговый гейн чтобы было так на пиках, а записывать с нормальным (т.е. до -3 dbFS), а уровень уменьшить уже в цифре до плагина (или инпутом плагина), так шумовые показатели будут максимально оптимальными, т.к. шум после АЦП тоже будет попорционально уменьшен.
Да видел, но не думал, что это так тотально на моделирование влияет, в этом плагин уникален. Обычно то влияет просто на количество гейна, а тут.. Кстати если записывать с hx stomp, то никаких -3 dbFS не будет, а именно те самые -15-20. Согласен насчёт регулировки уровня именно в плагине, но лайны почему-то рекомендуют в итерфейсе ???
« Последнее редактирование: Августа 21, 2019, 03:24:58 от Asimo »

Оффлайн Wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +46/-2
  • гонец из Пизы
    • Tarry Oldman
Re: Helix Native
« Ответ #823 : Августа 21, 2019, 07:47:23 »
Согласен насчёт регулировки уровня именно в плагине, но лайны почему-то рекомендуют в итерфейсе ???

А потому что если у тебя сигнал клипует, но редко на пикаках, ты это в плагине можешь не увидеть, а подсирать таки будет. Хотя это отлично видно просто даже по вейвформе диайника, который получается. Я за ограничение именно в интерфейсе, это гарантирует от клиппинга на 100%.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Helix Native
« Ответ #824 : Августа 21, 2019, 08:35:35 »
Wood, на входном канале в DAW можно посмотреть реальный пиковый уровень. Понижая уровень на интерфейсе, теряется разрядность.
Если писать, как рекомендуют некоторые блогеры, в -18дб по пикам, то теряется 3 бита.
Самое оптимальное это как рекомендует deLuther,