Автор Тема: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet  (Прочитано 12244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #15 : Декабря 29, 2019, 13:22:26 »
Цитировать
Alexey N, ты же шаришь всяко там в создании плагинов и кодинге и тд, исходники же выложены, может всю эту прогу как-то в ВСТ плагин перетянуть?)) чтобы можно было прямо в DAW подключать и не только диайник свой там прогонять спокойно, но и другие эффекты эмулировать например те же компрессоры/эквалайзеры или что угодно

Да, вот тогда бы получилась бомбическая вещь, покруче всяких там Биас Ампов!  :good:

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #16 : Декабря 29, 2019, 13:27:05 »
Винтик на отдыхе, заработала прога?

Вполне возможно, что эта технология уже используется в какой-то дорогой софто-железяке.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #17 : Декабря 29, 2019, 13:30:15 »
Цитировать
Винтик на отдыхе, заработала прога?

Да не, я отложил на потом.
Там ведь нет никаких встроенных плееров
Вот может если таки раскачаюсь гитару расчехлить, то... ))

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3733
  • fewtubefx
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #18 : Декабря 30, 2019, 04:21:56 »
такую схемку можно было бы собрать, тут лаже ламп нет
https://www.youtube.com/watch?v=k6RPv6yAK1w
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 04:26:01 от fewa-watraco »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #19 : Декабря 30, 2019, 13:18:05 »
fewa-watraco,
В каком-то плане лампы даже проще ОУ, во-всяком случае их меньше надо, а система с ОУ в интересующем режиме так же нелинейна :)
Тот же транзистор это такое же нелинейное устройство с 3мя терминалами как и ламповый триод, между некоторыми терминалами которого есть нелинейные токи, просто несколько форма этих токов другая ;D
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 13:20:59 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #20 : Декабря 30, 2019, 13:21:04 »
если ОУ грамотно эмулировать на уровне его родной схемы внутренней, то там вообще проца никакого не хватит наверн ;D даже если самые простые оу взять типа тех что дискретные делают на 8-10 транзисторах, аудиофилы.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #21 : Декабря 30, 2019, 13:24:27 »
если ОУ грамотно эмулировать на уровне его родной схемы внутренней, то там вообще проца никакого не хватит наверн ;D даже если самые простые оу взять типа тех что дискретные делают на 8-10 транзисторах, аудиофилы.
Именно! :)
А вообще прикольно выходит, что с помощью более сложного устройства криво эмулируется более простое ;D
Для симуляции вообще пофиг транзистор или лампа, по сути это только система нелинейных диференциально-алгебраических уравнений.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 13:26:44 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #22 : Декабря 30, 2019, 13:30:05 »
"Нелинейных", "нелинейное", "нелинейно"...

У кого-то есть мантра "харе кришна", а у кого-то "нелинейное"...  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #23 : Декабря 30, 2019, 13:55:20 »
deLuther, это типа с помощью ОУ криво эмулируется лампа, или с помощью компа криво эмулируется оу который криво эмулирует лампу?)) :D

... и добавил:

если бы это всё еще и в матрице происходило - не дай бох ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #24 : Декабря 30, 2019, 14:19:25 »
"Нелинейных", "нелинейное", "нелинейно"...

У кого-то есть мантра "харе кришна", а у кого-то "нелинейное"...  ;D
А если это так и есть? Это научное название процессов, а не эзотерика, так что кришна тут лишнее.

... и добавил:

deLuther, это типа с помощью ОУ криво эмулируется лампа, или с помощью компа криво эмулируется оу который криво эмулирует лампу?)) :D

... и добавил:

если бы это всё еще и в матрице происходило - не дай бох ;D
В оригинальном приборе же всё равно как-то из набора полевых ОУ пытаются вылепить что-то похожее на лампу :)
Наверно.
ИМХО, в цифре уже проще сразу с лампой работать, проще будет.
Конечно кроме случаев когда схема с ОУ работает в полностью линейном режиме, а такое проще сразу IIR-фильтром сделать.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 14:23:26 от deLuther »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3733
  • fewtubefx
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #25 : Декабря 30, 2019, 14:25:25 »
тут, возможно, хватило бы эмуляции без учета нелинейности

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #26 : Декабря 30, 2019, 14:26:21 »
Цитировать
А если это так и есть? Это научное название процессов, а не эзотерика, так что кришна тут лишнее.

Наука - это всего-лишь альтернативная форма вероисповедания, но чур не будем об этом... не на этом форуме, по крайней мере..
Поспрошайте самый углубленных в тему ученых, академиков, настоящих монстров науки.... что они думают о "научной самоуверенности"... во всеуслышание они говорить НЕ станут, жопа своя дороже наивных амбиций, но на ушко..........
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 14:30:00 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #27 : Декабря 30, 2019, 14:29:21 »
тут, возможно, хватило бы эмуляции без учета нелинейности
Я думаю если из этого вывести линейный вариант в виде фильтра n-ного порядка, то результат покажется неинтересным :)
Такое я для того же скримера делал, но чтобы оно работало примерно как скример где-то надо ещё воткнуть шейперы для нелинейных эффектов схемы :)
(правда лучше сработало для OCD)
Примерно как использование голого тонстека на диайнике  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 14:32:25 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #28 : Декабря 30, 2019, 14:36:28 »
да, можно многие участки схем на ОУ где они в 100% линейном режиме работают, эмулировать по простому.

но только еще не нужно забывать о всяких там мелких подробностях и характеристиках некоторых оу, например входные диоды между инвертирующим и не-инвертирующим входом.
есть просто ОУ которым полностью пофигу и они переваривают любое дифференциальное напряжение (например 358/324), а есть те, у которых четко сказано например на входе синфазное пофигу, а дифференциальное не больше 3 вольт например. в большинстве типичных схем это не важно, но в некоторых включениях его оч легко превысить, и если оно превышается каким-то образом то один из входов начинает подтягивать другой на себя, вот и искажения. их можно даже подпалить таким образом.
вот почему не все ОУ нормльно работают компараторами, например. у компараторов по умолчанию эта проблема отсутствует, входы 100% независимы.

а так же всякие такие вещи как скорость нарастания, частотка всякая там, особенно если вокруг сплошные резисторы с мегаомами...
поведение при работе на емкостную нагрузку, и возможные ограничения выходного тока в импульсах, на ту же емкостную нагрузку и бла бла бла, оч много всего.

... и добавил:

опять же многие старые ОУ начинают понемногу подсирать когда до потолка (питания) остаётся еще типа там 3 вольта, казалось бы довольно далеко, запас хэдрума ещё есть, но гармоники уже растут, конечно конкретно искажать он начнет намного позже, но первые признаки уже появляются..
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2019, 14:40:47 от SkinnyVampire »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #29 : Февраля 10, 2021, 09:38:44 »
Появилась VST версия LiveSPICE.

http://www.livespice.org/