Автор Тема: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet  (Прочитано 10555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #90 : Марта 12, 2021, 20:39:39 »
Небольшой тест

Здесь три варианта: реальные КД103А, Live Spice 1N4148 и мой
А где какой - я уже и сам забыл пока закачивал файлы...  ;D

Не свисти! У тебя все ходы записаны.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #91 : Марта 12, 2021, 21:30:11 »
 ;D ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #92 : Марта 12, 2021, 22:15:48 »
Как бы не так...
Я там вообще чето напутал и один вариант дважды записал, забыл переключить, тьфу блин!  :hmmm:

Переделывать уже не буду
Но могу сказать, что на мой слух - вполне себе...))
« Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 22:19:33 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #93 : Марта 12, 2021, 22:43:22 »
Третий вроде слегонца в другую сторону попёрдывает, а так однохуйственно.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #94 : Марта 13, 2021, 10:43:53 »
Пришла сегодня на ум идейка...
Большинство электрических цепей подобны скорее химическим соединениям, нежели механическим
А моделирование электронных схем больше похоже на химию аналогично...

Т.е. это когда элементы соединяясь образуют иное вещество, а не как когда механическая смесь
И при этом, некоторое достаточное изменение номинала одного из элементов - сильно меняет характер этого "вещества"

Вот, к примеру, взять двузвенный фильтр...
Если думать, что это механическое соединение двух однозвенных RC-фильтров, то будет ошибка - в реальности там получается несколько иначе

Как я понял, чтобы соединение было подобно именно механическому - применяются так называемые "буферы"..
« Последнее редактирование: Марта 13, 2021, 10:46:49 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #95 : Марта 14, 2021, 16:01:39 »
А вам так не кажется?
Что это всё как химия, каждая эл-цепь (где без буферных ОУ) как эдакая своя "молекула"... зачастую со своими уникальными свойствами
Из-за того что свойства компонент взаимодействуют между собой, и порой оч. сложно понять как в деталях...

Пробовал вот вариации соединений резисторов и обеих реактивностей - каждый раз, с каждой в чем-то принципиально иной структурой - как-то так, мягко говоря... уникально

Вот, кстати, LiveSpice в этом плане помогает мне ускориться...

Соберешь какую эл-цепь, скажем из диода, резистора и кондёра...
А получается не то что думал теоретически  :hitrez:

Даже с спайс-симуляциях, а уж в реальных......
« Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 16:05:44 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #96 : Марта 14, 2021, 16:08:38 »
Цитировать
А получается не то что думал теоретически   :hitrez:

а то ж  ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #97 : Марта 14, 2021, 18:06:02 »
Вот, к примеру, схемка... тоже весьма занятная



Попробуй угадать заранее как изменится входящая синусоида, в том числе при верчении переменника?
« Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 18:13:47 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #98 : Марта 14, 2021, 18:29:16 »
А откуда там переменка при источнике постоянного тока?
Разве разве что пульсирующий ток в момент замыкания\размыкания S1

... и добавил:

Глянь лучше схему умножителя, диоды\кондеры, от это реально интересно.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #99 : Марта 14, 2021, 18:41:23 »
А вот реальность. Протестил реальные диоды по встречно-параллельной схеме, через резистор 1КОм, входной сигнал около 1...2В. И звуковые примеры - диайник и с диодами.

1N4148-Silicon vs D9-Germanium (USSR)

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #100 : Марта 14, 2021, 18:50:00 »
При такой низкой степени ограничения трудновато........
Надо после, к примеру, ОУ, чтобы амплитуда до диодов была раз в эдак...

Не так уж и шибко отличается звук встр-паралл диодов в спайс симуляции с реальными
Это еще чуть раньше Macsimpain подтвердил на свой слух, там как раз реальный керамический кремниевый с аналогичным софтовым

Хотя... в случае германиевых разница может быть таки посильнее, имхо...
Край мере в случае LiveSpice, так как там у германиевых диодов утечка недосимулирована
« Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 19:06:27 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #101 : Марта 14, 2021, 19:00:10 »
Есть разница у кремниевого диода. И порог ограничения у обоих типов отличается раза в два.

« Последнее редактирование: Марта 15, 2021, 19:33:43 от Alexey N »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #102 : Марта 14, 2021, 19:05:51 »
Цитировать
Есть разница у кремниевого диода.

Я имел ввиду, что германиевые реальные диоды должны боле заметно отличаться от своих аналогов в симуляции LiveSpice, из-за недосимулированного тока утечки
Мягше должны звучать, не столь зудяще... по идее..

Речь шла не про кремниевые VS германиевые
Мля... опять постом выше написал "керамический" вместо "кремнивеый"... задолбся уже, напридумывают похожих названий, да еще таких что язык сломаешь пока пишешь, а ты мучайсо потом..  :pozor:

... и добавил:

Цитировать
И порог ограничения у обоих типов отличается раза в два.


А, вон ты уточнил, что речь идет про..

Ну, не знаю.. в LTs вольтаж открытия\закрытия у, скажем, 1N914 точно такой-же как и в LiveSpice... и оба примерно соответствуют даташитам... небольшой разброс допускается... про "раза в два" - это что-то аномальное

« Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 19:14:33 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #103 : Марта 14, 2021, 19:22:32 »
Кремниевый диод в реальности заходит за 0.75В, а в симуляторе 0.55В.

... и добавил:

Преувеличил, разница раза в полтора, а не два.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 19:25:46 от Alexey N »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #104 : Марта 14, 2021, 19:37:37 »
Некоторый разброс допускается, во-первых
Во-вторых, кремниевые или какие - они тоже разные бывают
Глянул в том-же LiveSpice - там есть и модели кремниевых с порогом существенно выше чем у 1N914