Автор Тема: Любителям бесплатного реампинга  (Прочитано 50162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #975 : Мая 31, 2020, 15:38:30 »
6505 пойдет?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #976 : Мая 31, 2020, 15:41:14 »
Что-бы ни говорили, дескать, тонстек интегрированный в схеме не так уж и существенно отличается от в кач. просто фильтра, и т.п.. а вот рендер в LTspice таки отличался первоначально от моей копии в ReaFIR ачх с калькулятора, и не потому что копия была некорректна, да и калькулятор тоже не наврал, как я теперь нахожу..  :hmmm:

И разница вылезла нехилая в области середины... но вопрос в том статичная она или динамическая

И это вопрос еще инетерсен тем, что обычные эквалайзеры с любой точности ачх - делают звук сильно менее плотным, РМС понижается на порядки относительно звука с преампа ДО эква..
А в случае с хотя-бы рендерами в LTspice уже не столь однозначно обнаруживается
И кстати, та разница в середке как раз какбе намекает.. ведь у ачх провал в середине

Тонстек не делает звук менее плотным, просто его суть в перегибе АЧХ, следовательно информационное поле упрощается.
С другой стороны, идет концентрация в низах и нижней середине, но это не значит, что наушники или бытовая аппаратура отыграют, отсюда и впечатление, что где-то что-то сожралось.
Т.е. не корретный саунд контроль.  :hmmm:

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #977 : Мая 31, 2020, 15:42:48 »
Цитировать
6505 пойдет?

Да, думаю вполне пойдет, главное чтобы на тонстек шел сигнал с высоким уровнем и с низким.
Т.е. в тихом варианте надо чистый канал

И... эта... ну может тогда хотя-бы с двумя тонстеками, но сильно разными схематически?
Чтобы уж фактически понять что разница аналогична или как...  :hmmm:

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #978 : Мая 31, 2020, 15:45:41 »
Да, думаю вполне пойдет, главное чтобы на тонстек шел сигнал с высоким уровнем и с низким.
Т.е. в тихом варианте надо чистый канал

И... эта... ну может тогда хотя-бы с двумя тонстеками, но сильно разными схематически?
Чтобы уж фактически понять что разница аналогична или как...  :hmmm:
какой еще чистый канал
 ты же писал с низким гейном и высоким

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #979 : Мая 31, 2020, 15:46:59 »
Главное чтобы сигнал на тонстеке был с высокой амплитудой и с низкой
Чтобы понять меняется ли что динамически

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #980 : Мая 31, 2020, 15:47:51 »
Главное чтобы сигнал на тонстеке был с высокой амплитудой и с низкой
Чтобы понять меняется ли что динамически
Не должно.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #981 : Мая 31, 2020, 15:52:55 »
Цитировать
6505 пойдет?

А может тогда давай через Hiwatt?
На хайгене хорошо слушать разницу в тонстеках, а динамическую то сложновато - каскады все угромчат и уплющат, одинаково громко будет..  :hmmm:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #982 : Мая 31, 2020, 15:53:49 »
 :hmmm:
Зато есть другой "эффект", за счет "правильного" спектра ламп, тонстеком можно гибко выделять части спектра, которые будут стилистически работать в музыкальном полотне.
Что-то на подобии субтрактивного синтеза, только с широкими частями спектра.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #983 : Мая 31, 2020, 16:02:49 »
Любой спектр это пачка колебаний разных частот и амплитуд
И если тонстек интегрированный в схему даже на шумах при разности ампл. будет давать одинаковый результат изменений, то чем он тогда от просто эквалайзера отличается?  :hmmm:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #984 : Мая 31, 2020, 16:06:18 »
Ничем. Это и есть эквалайзер,  только пассивный.

... и добавил:

Вопрос лишь в том, с чем работает. И, что будет после него.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #985 : Мая 31, 2020, 16:11:57 »
Тем не менее, есть смысл проверить это на тесте хотя бы LTspice

У меня же точная копия ачх отличалась от рендера?
Или интегрированный темброблок от его же как просто фильтра банально отличается разными ачх?

Есть вот и иная точка зрения:
Винтик на отдыхе,
Оно же в динамике происходит, так что получается хитро.

Да и мой эксперимент тоже показал, что "не просто экв" дает более интересный результат, кстати и ощущение характера звука меняется ярче при изменении ручечек...


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #986 : Мая 31, 2020, 16:16:43 »
Винтик на отдыхе,
Я не знаю, что происходит у вас в симуляциях, а в железе - типичный пассивный Баксандал. Который не влияет на динамику или нелинейные искажения.
Фазовые - да, но они статичны.

Иное дело, что проваливая середину становится более очевидна динамика низов, она не появляется из ни откуда, скорее изначально забивается более высокими гармониками, серединой, к примеру.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #987 : Мая 31, 2020, 16:20:46 »
Ну, в симуляциях типа LTspice все таки происходит достаточно аналогично железу в определенных случаях
Уж с тонстеком тут вопросов быть не должно

Вот если fewa-watraco сделает тесты, то можно будет убедиться более конкретно как оно там...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #988 : Мая 31, 2020, 16:22:50 »
Разницы быть не должно.
Для корретности - снимать испытуемый сигнал непосредственно с тонстека.
Следующая "лампа" внесет отсебятину из за её реакции на разные части спектра.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #989 : Мая 31, 2020, 16:24:53 »
Цитировать
Для корретности - снимать испытуемый сигнал непосредственно с тонстека.

Это само собой
При чем надо снять сигнал и до и после тонстека
Затем сделать матчинговые импульсы разниц до и после, а потом уже их сравнивать...