Автор Тема: Мастеринг  (Прочитано 10345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Мастеринг
« Ответ #15 : Августа 23, 2006, 15:59:12 »
СКАН интервью с тремя мэтрами звукозаписи (Dark City)

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #16 : Августа 23, 2006, 16:03:11 »
вобщем,спорить не буду,но мы отдавали на студию наш микс,он был весь в скачках и кривой вообще.После мастеринга получили ровную картину...ну,да,по научному,динамический диапозон уменьшили.И,в общем,громкость трека была значительно больше,чем микс,который мы отдавали. А я думал,что, пытаясь добиться большей громкости,люди избавлялись от шумов записывающих и воспроизводящих устроиств.Шумы как были,так и оставались,но становились незаметными по сравнению с уровнем записи музыки.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #17 : Августа 23, 2006, 16:10:13 »
Спасибо, почитал, статья интересная, но это исключительно про сведение - про мастеринг там нет ни слова.
Кстати, в следующем InROck будет интервью с Sascha Paeth, знаешь такого? ;)

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #18 : Августа 23, 2006, 16:32:40 »
вобщем,спорить не буду,но мы отдавали на студию наш микс,он был весь в скачках и кривой вообще.После мастеринга получили ровную картину...ну,да,по научному,динамический диапозон уменьшили.

Вот теперь почитай статью по ссылке выше и подумай, это было хорошо или как? ;)

И,в общем,громкость трека была значительно больше,чем микс,который мы отдавали. А я думал,что, пытаясь добиться большей громкости,люди избавлялись от шумов записывающих и воспроизводящих устроиств.Шумы как были,так и оставались,но становились незаметными по сравнению с уровнем записи музыки.

Не буду делать вид семи пядей во лбу и орать "это брак!" ;) - может вы сами просили "сделать погромче", может, это было единственное, что можно было сделать, ну или имело место простое недопонимание; просто замечу, что я лично предпочитаю записи "дышащие", а не орущие тебе в лицо.

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #19 : Августа 23, 2006, 17:54:54 »
щас почитаю...у нас пожеланий не было.Мы обсудили общую тембральную часть композиции и собсно,чтобы это можно было считать нормальным студийным результатом.Я думал,там знают,что делают

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #20 : Августа 23, 2006, 18:40:50 »
Ну, теперь ты знаешь, как обстоит дело на самом деле :).

Хотя, если вы _остались довольны результатом_, какие могут быть к ним претензии? ;)

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Мастеринг
« Ответ #21 : Августа 23, 2006, 18:56:57 »
есть ещё интервью с самим Юсилой (Финвокс) там про мастеринг.

что бы примитивное представление получить достаточно посмотреть на вст плагин Т-РэкС, там весь необходимый набор и готовые пресеты типа олд тьюб амп и пр.

кто прочитал интервью в конце Ансси Киппо согласился отвечать на вопросы, тут заданные вопросы http://www.darkcity-forum.ru/index.php?topic=21.0 и сейчас выйдет очередной номер Dark City -там уже первая серия ответов Ансси, тема не закрыта если есть серьёзные вопросы мне на аську или мыло.
последняя его работа Sinamore http://www.t-force.ru/files/media/audio/sinamore/ послушать 8й трэк для полноты картины
 

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #22 : Августа 23, 2006, 19:33:36 »
все прочитал..очень даже интересно,но я и сам вижу такую картину каждый день,когда обрабатываю свои записи в соунд форже.
Действиетльно компрессор может быть полезен при сведении например партии ударных,так как трудно все таки без него на слух уследить за излишками дублирующих частот,скажем,при одновременных ударах разных тарелок.Наверное,просто нужно очень осторожно все это использовать. В той книге,что я читал,говорилось,что хорошим результатом является RMS - 8-10 ДБ по моему(точно не помню,если соврал,поправьте),мои миксы имеют показатель -6 - 8Дб.
то,что мы получили со студии имело значение этого параметра -5.6ДБ. Но музыка индастриал.Она наполовину электронная и там электронные ударные.Они играют не динамично,а ровно и на одной громкости...так задуманно,поэтому даже не знаю,можно ли сравнивать мастеринг таких вещей с мастерингом какого-нить блюза.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2006, 19:38:40 от breed »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #23 : Августа 23, 2006, 19:38:59 »
есть ещё интервью с самим Юсилой (Финвокс) там про мастеринг.

А закинь, хочу почитать.

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #24 : Августа 23, 2006, 19:45:38 »
вот такая картина-это нормально считается? Я думал,что нет.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #25 : Августа 23, 2006, 19:54:41 »
все прочитал..очень даже интересно,но я и сам вижу такую картину каждый день,когда обрабатываю свои записи в соунд форже.
Действиетльно компрессор может быть полезен при сведении например партии ударных,так как трудно все таки без него на слух уследить за излишками дублирующих частот,скажем,при одновременных ударах разных тарелок.Наверное,просто нужно очень осторожно все это использовать. В той книге,что я читал,говорилось,что хорошим результатом является RMS - 8-10 ДБ по моему(точно не помню,если соврал,поправьте),мои миксы имеют показатель -6 - 8Дб.
то,что мы получили со студии имело значение этого параметра -5.6ДБ. Но музыка индастриал.Она наполовину электронная и там электронные ударные.Они играют не динамично,а ровно и на одной громкости...так задуманно,поэтому даже не знаю,можно ли сравнивать мастеринг таких вещей с мастерингом какого-нить блюза.

Ну... в принципе, есть миксы с пиковым показателем -2... -3 Дб, средний уровень у которых держится на отметке -15...-20 Дб. Такие записи хорошо "дышат", на них возможности CD используются более полно. С индастриалом - согласен, там можно чуток поднять, поскольку динамики там по идее будет не так много, как в блюзе. Метал вообще, как ни странно, весьма вялая по динамике музыка, яркий тому пример - последние альбомы Running Wild, там все такое ровненькое-ровненькое, подстриженное и покрашенное :).

Единственные записи, где все возможности CD как формата используются практически на полную катушку (сразу оговорюсь - из тех записей, о которых я знаю и из которых я слушал по крайней мере десяток дисков) - это записи классической музыки начала-середины 80-х годов, выпущенные на Deutsche Grammophon. Их писали на серьезную технику 18 и 20 бит, а за подготовкой процесса записи, микгшированием и мастерингом следили профессора (!), по-моему, Фраунгоферовского института. У меня на полке стоят несколько подобных дисков, купленных лет 10 назад, звучат - просто обалденно!!! У них используемый динамический диапазон - минимум 30 - 40 Дб!!! Попробуй найти такую же современную запись.

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #26 : Августа 23, 2006, 19:58:10 »
круто...я прямо прозрел ))))

Ну,про классику-то понятно,потому что там в середине композиции может звучать соло флейта,которая то с ума сходит,то без слухового аппарата не услышать,так что про оркестровую наверное удивляться не стоит :)))

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #27 : Августа 23, 2006, 19:58:15 »
вот такая картина-это нормально считается? Я думал,что нет.

Да нет, сама по себе картина нормальная. Основной уровень где-то на -10, используемая динамика до -6. Единственное, что меня не радует - всплеск до -1,2, если бы это было до мастеринга, то им пришлось бы пожертвовать :). Думаю, его бы малость закомпрессировали бы на 3-4 Дб, одновременно децл обработав, чтобы динамика в этом месте сильно не страдала.
Это The Philosopher с альбома Death 1993 года, что ли? ;)

Оффлайн breed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Я СКАЗАЛ ОБА ДВА!!!
Re: Мастеринг
« Ответ #28 : Августа 23, 2006, 20:01:36 »
Это The Philosopher с альбома Death 1993 года, что ли?
вроде,как да :)

я вот именно про этот пик говорю.Я не думаю,что это нормально.Ну ведь можно было без него обойтись и общий уровень прибавить? Я думаю,ничего бы страшного не произошло.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6663
  • Номер Два.
Re: Мастеринг
« Ответ #29 : Августа 23, 2006, 20:03:52 »
круто...я прямо прозрел ))))

Правда? ;)
Не, ну я рад :).

Ну,про классику-то понятно,потому что там в середине композиции может звучать соло флейта,которая то с ума сходит,то без слухового аппарата не услышать,так что про оркестровую наверное удивляться не стоит :)))

А там и круче бывает ;). Мой любимый пример (и не только мой - можно сказать, это хрестоматиный пример ;) ) - симфония Чайковского "1812", первая часть которой идет примерно на -40 - -50 Дб, а в конце которой... стреляют настоящие пушки :). На виниловом издании 198-какого-то года в том месте было видно жирную полосу на дорожке %). У меня есть Belart'овское CD-издание 83-го, что ли года, пушки стреляют реально громко, до -5 по-моему доходило %))). А сейчас переиздание на SACD сделали, так там на обложке предупреждение написано - "пушки настоящие и записаны с опупительным уровнем!!! прежде чем прослушивать целиком, установите НИЗКИЙ уровень громкости, отмотайте в конец и проверьте, не будет ли это СЛИШКОМ ГРОМКО!!!" %)))