Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 439026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3495 : Сентября 24, 2021, 02:26:25 »
Вот так примерно.
Зубчики это не просто форма частоты волны, а условное отображение "рычания".
Так вот, если внимательно послушать ламповый характер, можно услышать в звуке несколько "линий" такого рычания.
Одна большая общая, и внутри неё несколько с более мелким зерном, причем градации четко слышны.
И вот те которые мелкие, при добавлении гейна поднимаются выше. Т.е. компрессия срабатывает вытаскивая с низу мелочевку.
Просто нужно внимательно прослушать структуру.
В софте такого "эффекта" практически ни у кого нет. Во всяком случае в полной мере.



... и добавил:

Это же дает "легкость" игры, чуткий отклик на взятие нот, хоть одной рукой играй, проблем обычно не возникает.

... и добавил:

По этому, народ хочет и рычание и хруст, а это два разных параметра звука.
И если рычание еще удается получить, то вкусный хруст - нет.  :hmmm:
И как не задирай верх, толку не будет.

... и добавил:

Пищу для размышлений я вам дал, дальше сами думайте, каким способом этого добиться.

Вот чо как?
До ночи пресет намучивал, оглох уже весь, как оно свежим ухом? Хруст там и прочий сабж


Оффлайн BRMC

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3496 : Сентября 24, 2021, 09:59:30 »
Не надо забывать, что Алекс - диванный гитарист любитель, а не звукорежиссёр или профессиональный гитарист со стажем игры на сцене  ;D
Аналогично   :levis:

... и добавил:

Лично я и правда почти не слышу разницы
Так и я иногда тоже. Я тот пост апдейтнул примером слепого теста, где не слышу разницы, даже глядя в экран. Вопрос больше в разнице при самой игре, в лампу мне кайфа больше. Этот "чаг" на палмьютах... даже в самых лучших плагинах такого нет. Привыкнуть к плагинам можно, но как только включаешь лампу сразу ощущаешь разницу.

... и добавил:

имея кучу Маршаллов, один из них который даже очень редкий.  :)
С такой кучей я бы по сторонам даже не смотрел.  :crazy:
Я летом, только когда было очень жарко, лампу не включал. Мне от одной мысли, что будет еще теплее не хотелось этого. Тогда цифра - спасение.

... и добавил:

И я чаще играю в цифру, при наличии лампы, но не плагины, просто потому что хочется общей задержки порядка пары мс  ;D
Если не секрет, когда и мы попробуем эту цифру, которая не плагины?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 10:11:28 от BRMC »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3497 : Сентября 24, 2021, 10:14:11 »
Свидетели лампового звука, не подскажете, как вы боретесь с зудом этих плагинов? Ну то есть, я крутил все ползунки эквалайзера и все возможные положения микрофона у динамика, результат один - нет Ррр, есть только нужная тебе частота и куча зуда рядом с ней, который не убрать.
(мой канал справа)
https://youtu.be/0gQV_BBVSrg
Это слышно, если сделать микс с разными плагинами, нейрал дсп просто забивает все инструменты своим зудом.
(оба канала мои)
https://drive.google.com/file/d/1JG2AParkhr9IYzYKvVYd_GCPVCC5Uc86/view?usp=drivesdk
Извините меня, я даже шур см57 купил, чтобы избавиться от него, думав, что уж инструментальный то микрофон даст возможность снять только середину, без паразитных частот и тут все снова...

А каким образом инструментальный микрофон влияет на звук плагина?

... и добавил:

Наброшу-ка я, пожалуй, на вентилятор. К слову о зуде плагинов, хотя на графике железяка. Но вряд ли в случае с плагинами как-то все принципиально иначе.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 12:43:33 от vangrieg »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13786
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3498 : Сентября 24, 2021, 14:04:55 »
Вопрос больше в разнице при самой игре, в лампу мне кайфа больше.
Этот "чаг" на палмьютах... даже в самых лучших плагинах такого нет.
Привыкнуть к плагинам можно, но как только включаешь лампу сразу ощущаешь разницу.
Мне кажется это в большей степени потому, что через плагины мы играем в наушники, а лампу пропускаем всё таки через кабинет, где динамик на порядок больше и мощнее динамика наушника.
Пропусти плагин через мощник реального усилка в кабинет и эффект будет точно таким же.  :)
Я как то пробовал, честно говоря мне понравилось.

... и добавил:

Я летом, только когда было очень жарко, лампу не включал. Мне от одной мысли, что будет еще теплее не хотелось этого.
:D
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 14:08:03 от Alexhangman »

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3499 : Сентября 24, 2021, 14:26:21 »
А каким образом инструментальный микрофон влияет на звук плагина?
Снимает не всю частотку, что идет с плагина в динамик и с динамика на микрофон.
Звук напрямую.
https://drive.google.com/file/d/1Ok9Sax1_1vTxuDELHDRMD-bNq8bTtYQV/view?usp=drivesdk
Звук с микрофона.
https://drive.google.com/file/d/1FGAS4MkcDblh66ke9VEFYKkI4IwiijjT/view?usp=drivesdk
(мой канал слева)

Оффлайн BRMC

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3500 : Сентября 24, 2021, 15:11:44 »
Мне кажется это в большей степени потому, что через плагины мы играем в наушники, а лампу пропускаем всё таки через кабинет, где динамик на порядок больше и мощнее динамика наушника.
В моем случае все честно - у меня нет кабинета и играю только в наушники.

... и добавил:

Снимает не всю частотку, что идет с плагина в динамик и с динамика на микрофон.
Т.е. звук плагина идет в гитарный динамик, который снимает 57-й?
Можно узнать всю цепь?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 15:24:18 от BRMC »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3501 : Сентября 26, 2021, 21:30:19 »
Попробовал смострячить в своем конструкторе пресет с оглядкой на один плагин NDSP...
Тяжко было... методом тыка то да на слух, которого нет  ;D

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3251
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3502 : Сентября 26, 2021, 21:55:41 »
Колпак - вертится? Тогда, скорее всего, настоящий :)

Что за колпак?
А то я хочу купить 57.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3503 : Сентября 26, 2021, 23:27:11 »
Что за колпак?
А то я хочу купить 57.
Пластиковый набалдашник на капсюле. У китайцев представляет фактически единую деталь.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3504 : Сентября 26, 2021, 23:46:18 »
Я все же так и не понял, как микрофон влияет на звук плагина.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3505 : Сентября 27, 2021, 01:42:17 »
Ещё допилил свой конструктор. Выкинул лишнее...
Теперь стало более похоже на один из плагинов NDSP, как на моё тугое ухо...  ;D

Хотя, смысл не в том чтобы повторять чужие плагины или железки, а просто проверка возможностей


Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3506 : Сентября 27, 2021, 07:55:32 »
Я все же так и не понял, как микрофон влияет на звук плагина.
Снимаешь паленым шуром звук плагина с широкополосного динамика, и он режет ненужный зуд

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3507 : Сентября 29, 2021, 11:22:31 »
Не то, в том примере, рычание идет "изнутри" звука, у тебя поверхностно.
Это та проблема о которой я писал еще Винтику который пытался и пытается повторить звучание лампы.
Лампа вытаскивает с низу на верх, софт с верху вниз.

... и добавил:

Т.е. работает как бы параллельная компрессия или многоуровневый дисторшн.
Каждый слой уровня по своему лимитируется и поднимается со дна на верх.

В обще сложно объяснить, это слышно но словами.  :7: :hmmm:

... и добавил:

попробую изобразить визуально, может понятней будет

Хотелось бы вернуться к этому разговору в связи с изобретением так назуваемого мной "тридэ шейпера"
Седня ночью в своей теме выкладывал фальшивые тесты, так как бошка ужо не варила и я там напортачил, превратив 3d-шейпер в обычный "одномерный", как я иво называю
Щас утром таки сделал как надо...

И такжэ в связи с вышесказанным слушаю теперь свои тесты что тут раньше выкладывал...  :pozor: ...ё-моё какой "одномерный" звук, ниразу не объёмный

Ниже тест обычного шейпера (1шт) и "трёхмерного" (тоже 1шт)

Это тест только шейперов, не ампсима, нет ни каких там дополнительных ништяков, всяких там ачх тб и импендансной курвы и прочего такого

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 11:24:58 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13786
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3508 : Сентября 29, 2021, 11:55:21 »
Колпак - вертится? Тогда, скорее всего, настоящий :)
Проверил, вертится!  :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3509 : Сентября 29, 2021, 11:57:33 »
Проверил, вертится!  :)

И все-таки он вертится!