Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 356977 раз)

Sid8080, Владимир Ли и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3600 : Октября 14, 2021, 13:27:31 »
Цитировать
Хеликс алиасит слишком? Или "цузо"?

Моё цузо* который пример с чавканьем выложил на пред. стр. - там хотя бы 4-кратный оверсемплинг есть
Тоже алиасит, но не столь

А вот, если как пишет deLuther - то увы, конешно... выходит что Хеликс какбы без оверсемплинга и максимум на 48к и егойный алиасинг - вещь необоримая
Жаль, конечно...

*цузо - цифровое устройство звуковой обработки
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 13:29:34 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34201
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3601 : Октября 14, 2021, 13:31:15 »
Винтик на отдыхе,
Какие-то технологии подавления альясинга у хеликса применяются, как у NDSP.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3602 : Октября 14, 2021, 13:32:39 »
Винтик на отдыхе, не очень понятно, как из написанного следует, что в Хеликсе нет оверсэмплинга.

Он не обязательно должен быть реализован на уровне плагина целиком, его можно делать в отдельных блоках, потом разным.

А если сам плагин в DAW на своей "родной" частоте, без ресэмплинга, то чего там оверсэмплить?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3603 : Октября 14, 2021, 13:37:09 »
Ну Line6 как-то запомнился, был на слуху, может потому что его все нахваливали тогда

Этот вариант вполне возможен, была истерия, особенно с их подом. А после и с плагином.
Роктроны еще были.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3604 : Октября 14, 2021, 13:38:10 »
Цитировать
Он не обязательно должен быть реализован на уровне плагина целиком, его можно делать в отдельных блоках, потом разным.

Это хороший вариант, делать локальный оверсемплинг. Жручесть будет самая оптимальная

В остальном вопросы это к deLuther

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3605 : Октября 14, 2021, 13:39:26 »
Дело ещё в том, что ампсимы очень зависимы от звучков. Включив пресет олы, у меня не было никакого chug, только бесконечный бубнеж и бас в ушах на EMG Super 77 и EMG Hot 70, в то время, как на Фокин берсерках и дефолтных хамбакерах 012 ямахи не было ничего, кроме середины, вот это точно жужжалки для микса. Поэтому те ндсп, что идут без эквалайзера в комплекте, неюзабельны для меня, так как создают лишнюю необходимость заходить в адоб аудишн и править частотку там.

Шо за chug такой окоянный (суну нос в переводчик, обматерят, хоть знать в куда послали... )?
Атака шоле? Так она не от плагов зависит, ну не совсем от них, скорее от исполнения - высекать нужно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34201
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3606 : Октября 14, 2021, 13:40:33 »
Это хороший вариант, делать локальный оверсемплинг. Жручесть будет самая оптимальная
Будут затраты на апсэмплинг/даунсэмплинг дополнительные, задержка вырастет...
ИМХО, всё нелинейное лучше в одном блоке оверсэмплинга.

Для простых шейперных вариантов, без зависимости от стейта (так называемая memoryless nonlinearity) есть технология ADAA, основаная на antiderivatives (в наших понятиях на первообразных).
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 13:53:19 от deLuther »

Оффлайн Macsimpain2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +11/-1
  • Keep Life Simple
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3607 : Октября 14, 2021, 13:41:01 »
На Helixe Native ещё можно переходить при желании... отцы так сказать, ампсимуляции.. даже праотцы я бы сказал

Guitar Rig 2 only!!! :new_russian:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3608 : Октября 14, 2021, 13:42:31 »
 Guitar FX Box only !!!

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3609 : Октября 14, 2021, 13:42:42 »
deLuther, я не могу судить о плюсах и минусах, но например в Аксе так реализовано.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3610 : Октября 14, 2021, 13:44:29 »

А если сам плагин в DAW на своей "родной" частоте, без ресэмплинга, то чего там оверсэмплить?

Это на какой родной, на частоте проекта? Ну так и попрет алиазинг. Апсемплить нужно.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3611 : Октября 14, 2021, 13:47:13 »
Это на какой родной, на частоте проекта? Ну так и попрет алиазинг. Апсемплить нужно.

Нет, на частоте плагина, которая для Хеликса 48 кГц, судя по замерам, которые делал деЛютер.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34201
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3612 : Октября 14, 2021, 13:47:30 »
deLuther, я не могу судить о плюсах и минусах, но например в Аксе так реализовано.
Тут скорее могут быть другие размышления, если у тебя есть нелинейный блок в виде условной грелки, а потом повешено куча линейных блоков типа эквализации до усилка, то конечно ещё подумаешь не стоит ли только нелинейные блоки сделать с оверсэмплингом. Ну и ещё вопрос как у них тот же усилитель релизован, не в виде ли отдельных нелинейных блоков каскадов с итерационным подходом при их обсчёте и линейными фильтрами между ними (некоторые заявления от фрактала на такое намекают).

... и добавил:

Нет, на частоте плагина, которая для Хеликса 48 кГц, судя по замерам, которые делал деЛютер.
Причём это сделано для версии где якобы что-то улучшено с оверсэмплингом.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3613 : Октября 14, 2021, 13:48:32 »
Нет, на частоте плагина, которая для Хеликса 48 кГц, судя по замерам, которые делал деЛютер.
А..  Всеравно будет гадить если не принимать меры.

Оффлайн Macsimpain2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +11/-1
  • Keep Life Simple
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3614 : Октября 14, 2021, 13:49:12 »
Это хороший вариант, делать локальный оверсемплинг. Жручесть будет самая оптимальная

В остальном вопросы это к deLuther

Сделали же на годжире. И что? - олеязит только в путь. Тот же кали в этом смысле более гуманный. С другой стороны более жручий. Но уж лучше так.