Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 356865 раз)

Тортег, 6AuK (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3615 : Октября 14, 2021, 13:54:00 »
Сделали же на годжире. И что? - олеязит только в путь. Тот же кали в этом смысле более гуманный. С другой стороны более жручий. Но уж лучше так.
До Гожиры скорее был нормальный оверсэмплинг, а заменили чем-то типа ADAA.
Но это не точно :D
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 13:55:36 от deLuther »

Оффлайн Macsimpain2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +11/-1
  • Keep Life Simple
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3616 : Октября 14, 2021, 13:58:44 »
До Гожиры скорее был нормальный оверсэмплинг, а заменили чем-то типа ADAA.

Ну да, о том и речь. Зря убрали. :hmmm:

Разговоров много было, а по факту .. :dontmention:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3617 : Октября 14, 2021, 14:02:20 »
А..  Всеравно будет гадить если не принимать меры.

Я к тому, что в пустом пресете на нативной для плагина частоте может ничего вообще не быть в плане борьбы с алиасингом, но это не значит, что оверсэмплинга нет совсем.

Оффлайн Macsimpain2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +11/-1
  • Keep Life Simple
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3618 : Октября 14, 2021, 14:07:58 »
Я к тому, что в пустом пресете на нативной для плагина частоте может ничего вообще не быть в плане борьбы с алиасингом, но это не значит, что оверсэмплинга нет совсем.

Конечно не значит. Такой же "локальный" оверсэмплинг по типу последних NDsp. Не знаю, видимо сама реализация лучше. Хеликс так не подсирает. ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3619 : Октября 14, 2021, 14:14:47 »
Я к тому, что в пустом пресете на нативной для плагина частоте может ничего вообще не быть в плане борьбы с алиасингом, но это не значит, что оверсэмплинга нет совсем.
Но зато есть борьба с высокими частотами  :crazy:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3620 : Октября 14, 2021, 14:15:31 »
Но зато есть борьба с высокими частотами  :crazy:

 ;D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3621 : Октября 14, 2021, 14:19:06 »
Но зато есть борьба с высокими частотами  :crazy:
Ага - Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!


https://www.youtube.com/watch?v=cn1XLUALTkk

... и добавил:

 ;D Ну.. Так нашли "чагу"  в неуралах?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3622 : Октября 14, 2021, 14:21:26 »
Кстати у голой Гожиры на 96к картина примерно такая же, плюс-минус, тоже срез после 20к :)
(в смысле вообще когда все блоки в Годжире поотрубать дабл-кликами)


Фильтр правда не такой ровный до 20к.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 14:36:07 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3623 : Октября 14, 2021, 14:44:56 »
А что даёт такой срез в районе 20k?

В железках то понятно - чтобы усилитель не превращался в радиоприемник.... ;D

А для борьбы с алиасингом 20k да еще с ЧД 48к и даже 96к - вообще ни о чем, особливо если хай наш геннадьевич
Тут, если по хорошему, срезать надо от 1kHz, вот судя по глухому звуку Годжиры - може там как раз вот такой "антиалиасинг" и "антишуминг" в придачу?  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 14:48:27 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3624 : Октября 14, 2021, 14:50:59 »
А что даёт такой срез в районе 20k?
Ресэмплинг в 48к даёт :)

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3625 : Октября 14, 2021, 14:52:25 »
А, понял... т.е. это косвенный признак даунсемплинга.. ясно-понятно  ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3626 : Октября 14, 2021, 14:53:47 »
А, понял... т.е. это косвенный признак даунсемплинга.. ясно-понятно  ;)
Не даунсэмплинга, а ресэмплинга, просто когда всё работает на 44к, то только часть завала видно и всё, вот на 48к ничего такого вообще нет.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3627 : Октября 14, 2021, 19:12:18 »
Цитировать
Нет, на частоте плагина, которая для Хеликса 48 кГц, судя по замерам, которые делал деЛютер.
салам алейкум камрады!
я тут в этом месте деликатно встряну с вопросом. :rolleyes:
периодически циркулирует инфа по некоторым из популярных ампсим плугинов, шо дескать есть у них своя определенная нативная частота. Как я понял, чаще всего это 48 кгц. И если юзать их просто на "поиграцца" - то выставлять в хосте какую-либо прочую частоту нецелесообразно.  Нельзя ли как-то систематизировать и обнародовать эту аналитику - какому из ходовых плугов какой сэмплрэйт треба?
Там НДЦП, Амплитубик, Биас, от Микко новые поделки вот появились. Им чо всем желательно выставлять 48 кгц? Или есть какие-то из них которым это пох?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3628 : Октября 14, 2021, 19:21:25 »
Lifter, кроме деЛютера нашего никто в мире, по-моему, этого не проверял.  ;)

Я подозреваю, что "нативная" частота есть у тех плагинов, производители которых делают ещё и железки - дабы код и там, и там был по максимуму унифицированным.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3629 : Октября 14, 2021, 19:28:15 »
Lifter,
В идеале у нормального плагина не должно быть никакой нативной частоты, он должен работать на частоте хоста, оверсэмплинг уже отталкиваясь от неё.
Но, например, если что-то будет основано на технологиях захвата устройств как чёрной коробки, то тут скорее будет всё отталкиваться от сэмплрейта захвата.
Т.е. те же нейросети, они обучаются на тестовых сигналах с определёнными параметрами, под другие сэмплрейты всё просто сильно разрастётся.
Те плагины, которые основаны на методике белой коробки, по идее мультирейтными должны быть.
Разве что могут включаться вышеозвученные оглядки что тот же алгоритм используется на железе.
Надо просто проверять что используешь самому, благо не сложно - подать сгенерированный белый шум и посмотреть результат на выходе нормальным спектроанализатором.