Автор Тема: Околостудийный флуд. Часть 2.  (Прочитано 250307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7440 : Марта 16, 2018, 14:30:18 »
В реальном приборе так же?
Я в своих приборах на практике ничего такого не замечал. Как правило ровный шумовой "пол" и все.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7441 : Марта 16, 2018, 14:30:57 »
Так проблема в том что при реампинге через железки у нас оверсэмплинг 128х, а где такой оверсэмплинг есть в плагинах? Чаще 4-8 и то не всегда. Вот и муть отчасти. Кстати шумовой пол плагинам тоже неплохо добавлять, начинает походить на реальность :)

Чего говорить про консоли? Вот есть куча эмуляций скримеров, а железку мало напоминает. Хотя тащить все особенности железа как раз не стоило, только полезные свойства. Так овервольтаж ОУ уж точно эмулировать не стоит.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 14:33:05 от deLuther »

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7442 : Марта 16, 2018, 14:33:00 »
Я в своих приборах на практике ничего такого не замечал. Как правило ровный шумовой "пол" и все.

Так он вообще никаких гармоник не добавляет, получается? Похоже, только небольшая эквализация происходит?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7443 : Марта 16, 2018, 14:33:43 »
Так он вообще никаких гармоник не добавляет, получается? Похоже, только небольшая эквализация происходит?
Гармоники будут наверняка, просто мусора на верхушке наверняка меньше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7444 : Марта 16, 2018, 14:34:24 »
удалено
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 14:40:01 от deLuther »

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7445 : Марта 16, 2018, 14:47:22 »
Сколько лет музыкой уже занимаюсь, только сейчас ума хватило все подряд плагины проверить на искажения и гармоники :pozor:

Так вот, подавлящее большиство дает так или иначе гармоники, причем, удивительно, но самыми "чистыми" оказались родные плагины хоста.

Заметил, почти все добавляет квинтовую гармонику октавой выше, мб отсюда и муть в миксах?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7446 : Марта 16, 2018, 14:50:32 »
А не должны что ли? Аналог ещё более гарантировано даст гармоник :)
Любой компрессор должен давать гармоники, т.к. искажает сигнал компрессией.

Просто, касательно искажалок типа скримера, у софта, по сравнению с аналогом вылезает больше грязи, более менее становится адекватным при большом оверсэмплинге (от 8), даже местами можно сказать что спектр может оказаться чище ;D
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 14:52:06 от deLuther »

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7447 : Марта 16, 2018, 14:53:06 »
deLuther, ну скример - это все же мощная все же искажалка...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7448 : Марта 16, 2018, 14:55:51 »
deLuther, ну скример - это все же мощная все же искажалка...
Просто на этом изучал вопрос железо vs цифра :)
Хотя я ещё смотрел чисто в буферном режиме, правда из софта тут только cytomic (там есть моделирование буфера на байпасе), в этом случае больших искажений нет (при небольшом уровне сигнала, у простых транзисторных буферов с питанием 9 В с этим просто беда).

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +938/-28
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7449 : Марта 16, 2018, 14:57:38 »
p0oh!, так ничего не подскажешь насчет тихого рипера? ((

Оффлайн Alexander-Jer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +45/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7450 : Марта 16, 2018, 15:03:34 »
А не должны что ли? Аналог ещё более гарантировано даст гармоник :)
Любой компрессор должен давать гармоники, т.к. искажает сигнал компрессией.

Просто, касательно искажалок типа скримера, у софта, по сравнению с аналогом вылезает больше грязи, более менее становится адекватным при большом оверсэмплинге (от 8), даже местами можно сказать что спектр может оказаться чище ;D

Ну, вот родной компрессор студио1 почему-то почти не дал гармоник ???

... и добавил:

Для максимально чистого звука на мастере, есть специальные линейно-фазовые многополосники, как у вавес, например, только вот он дает задержку.
Удивительно, но почему-то стандартный многополосник с1 безо всяких задержек чистый. Как так? ???
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 15:38:35 от Alexander-Jer »

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7451 : Марта 16, 2018, 15:53:49 »
p0oh!, и еще, можешь подсказать, в рипере рендер очень тихий выходит, все уже посмотрел в настройках.  ??? В самом рипере играет нормально, а включаешь ваф или мп3 отрендеренную и тихо, по сравнению с другими мп3 :(
Я все равно не понимаю.
Возьми любой МП3 загони в рипер. Рендерни, потом открой рядом с оригиналом& Тише?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7452 : Марта 16, 2018, 16:03:20 »
Ну, вот родной компрессор студио1 почему-то почти не дал гармоник ???

... и добавил:

Для максимально чистого звука на мастере, есть специальные линейно-фазовые многополосники, как у вавес, например, только вот он дает задержку.
Удивительно, но почему-то стандартный многополосник с1 безо всяких задержек чистый. Как так? ???
Линейная фаза и виновата в задержках, без этого невозможно, задержка в половину длины фильтра (импульса).
Минимально-фазовые фильтры задержки не имеют (как все обычные IIR-фильтры), как и аналоговые фильтры (хотя там можно тоже изгалиться на подобие линейной фазы, но непросто). У обычного многополосного компрессора просто обычные IIR-фильтры на основе аналоговых (дискретизация их). Ещё важно как дискретизировать - билинейная трансформация не создаёт альязинга, врёт с АЧХ, более сложные варианты уже дают альязинг.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 16:07:21 от deLuther »

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +938/-28
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7453 : Марта 16, 2018, 16:22:11 »
Я все равно не понимаю.
Возьми любой МП3 загони в рипер. Рендерни, потом открой рядом с оригиналом& Тише?
ок попробую)
но я брал готовые дороги (писал барабаны, брал подкладку гитар). Они были громкие. Но когда собрал общий рендер - стало тихо.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Репутация: +266/-7
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #7454 : Марта 16, 2018, 17:00:16 »
-Urus-, ищи косяк у себя и только у себя.
Ищи, где снизил уровень рендера. Там не так много мест. За тебя это никто не найдёт.
При нормальной работе у всех всё нормально.