Форум гитаристов

у тебя колонки случайно проводами не в противофазе подключены? или может где-то в проводах общий отпал или что-то еще, поскольку описанный эффект оч смахивает на вычитание середины в противофазе

Такое в некоторых записях, может сводилы чет намудрили. Хотя с другой стороны - там огрызки без разъемов на коммутации - в клемму вставил и забыл. Я ж грю что никакой у мнея счас мониторинг.

Stiff Cbv, я просто пытаюсь донести мысль, что ватты - это последнее, на что стоит смотреть, кмк. Если вообще стоит. Динаудио я привёл просто как пример, в котором мощность на 30% меньше, а звуковое давление в 4,5 раз больше.

НУ вот за давление очень разные штуки пишут. Что например парень один брал а3х адамы - и еще удивлялся где у них саб вуфер спрятан. Притом что маленькая модель басит как а7х. Но при этом а3 серия - она без лоу шелф фильтра.   А по своему опыту - у меня наверное лоу шелф был скручен в минус , и баса ощутимо не хватало в сравнении с дин аудио бмкой. И что еще ржака - по характеристикам у а3х самая высокая нижняя граница  частот 60- герц. может он мид бас без искажений на а3х слышал? А остальные адамы гармониками басят?
///////////////
кт ому же - по звуковому давлению - дин аудио бм5 выдаст 124 децибела на дистанции в 1 метр. а все мониторы от а3х до а5х и включая пресонус p60 - у последнего на вуфере 100 ватт в отличии от 50 ти адамовских - вся троица больше 110дб на пару мониторов не выдаст.
Притом вроде как бм5 позиционируется однокласником адамов. И не самым лучшим вариантом для домашней студии.
.......................
Но тем не мение - мониторы адамов любят за хорошую передачу мидрейнджа . А вот моники дин аудио - хорошо передают пространство микса и давление от баса. но динки вроде как мутноваты в сравнении с 7ми дюймовыми адамами.....
но при всем при этом - к ним полюбас над наушники ставить. 

Как ты утомил уже...

1. Ты не отрулишь качественный низ ни на каких мониторах в неподготовленной комнате. Точка. Придется контролировать транзиенты басов в наушниках, а баланс низа - по приборам и референсам. Чел вместо а3х, скорее всего, услышал резонансы комнаты.

2. СЧ-диапазон - самый главный для восприятия.  Большая часть работы по сведению делается в этом диапазоне. Не случайно NS-10 - фактори стандарт, несмотря на куцый низ. Поэтому необходимо выбирать мониторы с детальностью именно в СЧ.

3. У Адамов шикарная реакция на импульс - затухания очень быстрые и форма идентична у обоих динамиков комплекта. Измерял сам. Это значит, что локализация, транзиенты и фчх - хороши. Двайверы сделаны из карбона и авиационного пенопласта - малый вес и высокая жесткость

... и добавил:

4. пока не сведешь энное количество проектов (от 2-3) на конкретной паре мониторов, причем так, чтобы микс был переносимый, ничего про конкретные мониторы не поймешь. Мониторы - это инструмент активный, простое прослушивание референсов не даст полной картины. Ну и нужно опять же знать, что слушать, для этого нужен опыт хотя бы какой-нибудь.

Поэтому покупай то, что в бюджет попадает, подготовь комнату, поучись полгодика, поэкспериментируй с расположением, послушай как твои миксы ведут себя. Так поймешь, чего тебе не хватает. Продашь, подкопишь, купишь другую пару. Другой, более дешевый варик, но менее доступный, если ты не в мск и спб. Арендуешь студию на денек, сводишь что-нибудь средней сложности, анализируешь переносимость. В разных студиях - разные наборы мониторов стоят, можно понять, на чем комфортно работать именно тебе.

... и добавил:

У адамов есть одна особенность. Ленточные твиттеры играют верх детально и мягко, уши не устают при долгой работе. Но, при этом есть большая вероятность получить излишне резкий верх в миксе.

 чего то связи не уловил.. и еще... не пойму зачем мониторам тембрблок?!!??!

Ну мой дженелек и стоит 1.5 за монитор)))

Что значит не дают слушать моны, если ты покупать пришел... ппц... об чем речь то воообще...
И еще не понял в каком это месте дины мутноватее адамов...
Скорее наоборот...  у bm5 если что динамик 6.9"

Здравствуйте!
Помониторил тему (поиском) и в целом составил какую то картину для себя, но это все равно не избавило меня от желания задать вопрос.\
Ситуация такая: имеется гитара, в которую хочется играть через VST-плагины. Все это дело надо как то выводить и тут у меня возникает вопрос, что для этого будет предпочтительнее - мониторы или компьютерная АС?
Основные опасения у меня касаются следующего:
1. Если я приобрету компьютерную АС, то очень вероятна ситуация, когда музыка/игры/фильмы будут звучать на ней отлично, а при подключении гитары - звук будет пережат из за компрессии и эквалайзеров АС. Следовательно, я потрачу деньги в пустую, потому что послушать/поиграть я вполне комфортно могу в наушниках.
2. Если я приобрету мониторы (бюджетного уровня до 15к за 1шт.) то пойму ли я вообще, что я купил? Ну в смысле как тут в какой то теме писал форумчанин "Будет ли эффект ВАУ после обычных компьютерных колонок?". Все таки те же Microlab Solo 2 стоят 8к за пару, а цена интересующих меня мониторов начинается в районе 13к за 1 шт, т.е. на выходе я плачу в 4 раза больше. Резонно ли это для моих целей?
Покупать что то дороже не вижу смысла для себя - сведением я если и буду заниматься, то на вполне любительском уровне и я отдаю себе отчет в том, что более дорогие, пусть и наверняка более качественные модели, будут избыточны для меня и наверняка будут требовать более качественного акустического оформления помещения и т.д.

Вот отсюда и возникает у меня вопрос, ответ на который я, к сожалению, так и не нашел ни на форуме ни в интернете (имеется в виду мнение реальных пользователей, а не выдернутые из контекста, где то услышанные мысли неизвестно кого): что лучше для игры/записи гитары + прослушивание музыки и иное бытовое использование - бюджетные студийные мониторы, либо неплохая компьютерная акустика (по типу классики жанра Microlab Solo 2)?
Я очень много насмотрелся уже обзоров и про акустику и про мониторы и, братцы, уже болит голова. Поэтому и пришел к Вам за помощью.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

ЗЫ: Еще раз замечу, что я не стремлюсь к какой то академической записи, к созданию (по крайней мере сейчас) какой то полноценной студии по учебнику со всем акустическими обработками стен и потолков. Я обладаю минимальным набором знаний о правильном расположении акустики, звукозаписи и сведении и просто хочу, чтобы звук был классным при игре на гитаре через условный GuitarRig или BIAS FX (звук этих плагинов меня полностью устраивает). Я любитель, не профессионал. И отдаю себе отчет в том что мне нужно и что не нужно на этом этапе и главное - что могу себе позволить, а что - нет

Купил с рук KRK 6 за 20 тыров за пару в коробках и с доками. Коробки с доками потом выбросил, мониторы оставил. И не парюсь, и не возвращаюсь к этой теме вообще. Муки выбора меня не мучают. Купи для своих потребностей с рук KRK, Presonus, M-Audio, Behringer и забудь дорогу к этой теме.

Исчадие_рая, купи на авито эти Microlab Solo 2 за 3тыс и играй на здоровье в биас.
кто же за тебя знает что для тебя лучше а что хуже кроме тебя самого. 

Муки выбора предполагают именно мониторы.

Когда-то достались за шапку сухарей Tannoy System 600 (пассивы) и как-то прижились для "послушать музыку".
Недавно начал использовать их в качестве мониторов.
Никогда не думал, что сведение это настолько сложная и объемная тема))

Классные, я бы сказал несколько хайфайные мониторы
У нас на работе стояли пару месяцев у видеоредакторов. Верх такой специфический, хайфайный, но детальный при этом.
Но и усил был дешманский. Возможно с серьезным усилителем они бы мне еще более раскрылись бы 

а мне кажется всё что у типичного человека дома стоит (мониторы до 1 килобакса за 1 штуку) то и есть щит контроль

вообще в современном мире уже походу надо на планшете или телефоне мониторить, и затычках каких нибудь китайских, поскольку в инете до 80% с мобильных девайсов сидят... если и нет - то у них современные плоские или компактные пукалки вместо нормальных колонок, или ноутбук, или еще чего, и все эти ваши инфра-низы и прочие вкусности, как и прозрачный верх и прочее, о них можно забыть даже.

Хмурый, шит-контроль это не тип мониторов, а функция.
NS-10 использовались как шит-контроль потому, что были среднестатистической потребительской аудиосистемой - неким средним значением между настенным радио и hi-fi полочниками, то есть тем, на чем люди слушали музыку в 90% случаев в то время. Сейчас подобным шит контролем могут выступить эйрподы и колонки на батарейках.

Но некоторые особенности NS-10 позволили их использовать в студиях очень широко. Отрезанный низ и злой верх позволили сконцентрироваться на середине диапазона (чистая психоакустика: если низа много, то кажется, что микс уже звучит, а середина не сбалансирована, на самом деле) и отстроить нормальный верх, а закрытый ящик давал полную информацию о транзиентах. И часто на NS-10 собирают баланс микса и отстраивают компрессию, в этом случае это уже не шит-контроль.

"Кубики" - это собирательное название мониторов с одним широкопоkосным динамиком 4-6 дюймов в закрытом кубическом ящике. По области применения они особо не отличаются от NS-10, разве что низа еще меньше, верха нет, но зато середина гораздо более честная, а импульсная характеристика еще лучше, что так же позволяет балансировать микс и мониторить транзиенты. Но в то  время кубы звучали и правда отвратительно, поэтому их использовали в основном как шит-контроль.
Исторически первыми кубиками были Auratone 5C, они в студиях занимали место NS-10 и были вытеснены последними (за исключением тв/радио, там они так и остались). Поэтому с некоторого времени их перестали выпускать. Потом перестали выпускать NS-10 и через некоторое время возникла необходимость в таком типе контроля снова. И появились Avantone, кубики от Behringer и, внезапно, снова стали выпускать Auratone 5C. говорят, современные кубы звучат получше старых, что смещает их от шит-контроля в сторону инструментов для балансирования микса.

Кубы, кстати, можно невозбранно и очень бюджетно собрать самому, к ним относительно невысокие требования - ровная ачх от 200 до 5000 Гц (как раз там где у двухполосников кроссовер, искажающий середину), все остальное норм в силу конструкции.

Резюме. НС и кубы - инструменты дополнительные в силу своих особенностей. Могут использоваться как шит-контроль, а могут - как вспомогательный инструмент для сведения, особенно если основная пара мониторов - ближние двухполоски.