« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 181 182 183 184 185 186 187 [188] 189 190 191 192 193 194 195 ... 208 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)  (Прочитано 390100 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2805 : Августа 31, 2022, 20:07:02 »
нет это не неразыгранность и разыгранность им не поможет
сенхи 600/660 не подходят для "просто послушать музыку", у них ощущается мыло в звуке , которое не уходит с прогревом

во вторых для "петь на гитаре в наушниках" они тоже не подходят - они орут на ружу в микрофон

они хорошо подходят для контроля тонального баланса потому что очень ровная АЧХ в средневысокочастотном частотном диапазоне
« Последнее редактирование: Августа 31, 2022, 20:11:37 от modus2000 »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
  • Репутация: +6652/-215
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2806 : Августа 31, 2022, 21:24:44 »
Цитата: modus2000 от Августа 31, 2022, 20:07:02
нет это не неразыгранность и разыгранность им не поможет
сенхи 600/660 не подходят для "просто послушать музыку", у них ощущается мыло в звуке , которое не уходит с прогревом

во вторых для "петь на гитаре в наушниках" они тоже не подходят - они орут на ружу в микрофон

они хорошо подходят для контроля тонального баланса потому что очень ровная АЧХ в средневысокочастотном частотном диапазоне
хорошие наушники для всего подходят - и для работы, и для прослушивания. Просто иногда есть определённые предпочтения в звуке, кому-то DT1990 подходят, я же эти баеровские верха не перевариваю, люблю максимально честный нейтральный звук, который многим покажется скучным.

... и добавил:

Цитата: Lifter от Августа 31, 2022, 19:01:23
Спасибо всем откликнувшимся!  :chelobiting:
Есть еще такая тема... 
Таки сегодня добрался до локального магаза с целью прямого сравнения сенек ХД 650 и обладаемых мною баеров ДТ1990. Так вот годами раннее эти сеньки произвели на меня довольно мощное впечатление. А сейчас в зарубе с моими баерами выглядели как-то не особо. Дело в том, что по частотке в 650 все звучало предсказуемо и ожидаемо... Но как-то сухо и "трудно", сцена какая-то узкая, различные инструменты показались неразборчивыми...
Внимание вопрос:  наушники были совершенно "новые, в масле", прямо из коробки, продаван сказал,что я вообще их первый слушатель. Может ли их "неразыганность" так повлиять на первое впечатление?
ЗЫ. Остальной тракт, включая усилок, был на должном уровне. ???
при таком раскладе я бы взял одни наушники для удовольствия, а другие,более ровные - для мониторинга. Хотя вроде есть спец. программы для коррекции АЧХ наушников, хз, опыта использования в этом направлении нет.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2022, 21:26:47 от Kanzeron »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2807 : Сентября 01, 2022, 09:33:43 »
Цитата: Kanzeron от Августа 31, 2022, 21:24:44
хорошие наушники для всего подходят - и для работы, и для прослушивания.

наушники все поголовно очень кривая вещь сама по себе. Поэтому одни универсальные найти невозможно - либо дорого, либо должно быть пофигу на звук.

поэтому сводить удобно в HD600, петь в чем то закрытом типа Shure 440, а музыку слушать например на Hifiman HE400SE или Edition XS

потому что для прослушивания музыки важны красивые басы и кристально чистые верха и "бархатная серединка" - кривизна АЧХ на восприятие музыки не влияет.

А вот HD600 они ровные но у них басы обрезаны и на ВЧ мыло - только середина ровная и есть. Музыку скучно слушать на таких, а вот сводить удобно - не напрягают, не давят, звук мягкий уши не устают


Из Beyerdinamic классные уши DT250 у них нет такого всплеска на ВЧ. Я их попользовал некоторое время для музыки и тоже продал - но многие фанатеют от них.
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2022, 09:35:17 от modus2000 »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2808 : Сентября 05, 2022, 14:17:23 »
modus2000,

у 650 тоже мыло на верхах? :)))) не наблюдаю :))))

... и добавил:

Lifter,

перед тестом нужно было неделю не слушать ничего, у тебя уши и мозг заточены под старые ушки. Нужно отвыкнуть и сравнить.

Т.к. HD6** - реально классика, я бы на твоем месте взял их на послушать , может б/у купить, раньше были на авито за ~12 тыс...
И через недели две прослушав весь свой репертуар, взять старые 1990 и тогда разницу услышишь.
+ надо учесть, что для 650 нужен усилок, 300 ом не хухры-мухры. Не знаю у 1990 сколько...
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2022, 14:23:32 от Hotrodguitar »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2809 : Сентября 05, 2022, 15:04:21 »
Hotrodguitar,
Нуу, прямое сравнение - тоже вполне себе метод, почему бы и нет  ???.  В принципе, я характерную разницу в частотке между 1990 и 650 сразу уловил. Чтобы чувствовать более глубинные нюансы - тут, видимо, нужно какое-то  время поюзать и отвыкнуть-привыкнуть, тут согласен.
 У меня тащемта вопрос был именно в том, может ли абсолютная новизна и неразработанность\неразыгранность 650 прямо сильно повлиять на впечатление.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2810 : Сентября 05, 2022, 17:34:21 »
Lifter,

может и не разыгрались, у меня плеер hi-res - новый из коробки абсолютно точно играл с меньшим объемом на одном треке (ставил две карты, одна громкость  - мнговенно перетыкал джек туда-сюда на треке - в старом есть объем - в новом - нет. Через неделю - стало одинаково - объем появился.

Но я про ушки - у всех разная АЧХ, привыкает мозг, другие берешь - сразу что то не то. Но если 1) не слушать долго вообще ничего, очистить мозг, 2) новые слушать недельку привыкнуть  - и взять старые - тут то и услышишь цимус.

Как я понял 1990 довольно крутые и дорогие, но еще есть такая фишка- при переходе на лучшее - разницу не заметно. Привыкаешь - берешь старое (похуже) - сразу бросается в глаза что хуже...

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3438
  • Репутация: +9719/-12
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2811 : Сентября 05, 2022, 20:02:30 »
Цитата: Hotrodguitar от Сентября 05, 2022, 17:34:21
... , но еще есть такая фишка- при переходе на лучшее - разницу не заметно.
полагаю вот так однозначно утверждать об этом не стоит.
Kто то может и не заметит от слова совсем,
а кто то заметит и возможно даже определит детали что к чему и как, т.е. причину.
Индивидуально все это у каждого.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2812 : Сентября 05, 2022, 20:06:49 »
Цитата: Hotrodguitar от Сентября 05, 2022, 17:34:21
еще есть такая фишка- при переходе на лучшее - разницу не заметно. Привыкаешь - берешь старое (похуже) - сразу бросается в глаза что хуже...

Ну это... полагать, что среди 1990 и 650 что-то одно из них прямо намного лучше или хуже - это такой себе тезис...  :hmmm:  Тут просто дело в каких-то личных предпочтениях или технических аспектах. Меня, например, достаточно напрягает этот верх на 1990 особенно при гитарном дждж. Что на моем собственном, что даже и на записях у "фирмачей". Со временем этот нюанс уже порядком надоел.
 В 650 я кстати даже тыкнулся с гитаркой (правда под рукой был только гитарриг :7: ). Но даже так сразу почувствовалось отсутствие этой противной пескоструйки на верхах.
Но вот мои "референсные" трэки в сеньках как-то не сильно воодушевили. Но это, действительно, уже скорее может быть просто вопрос привычки. 1990 так-то тоже далеко не барахло. Теперь вот думаю...  :rolleyes:

Кстати, а кто слыхал сенхайсер 660? В них, грубо говоря, верха еще меньше чем в 650? И середка с низами более плоские? Как в них гитарный музон?

И вообще какие качественные уши посоветуете с более "темной подачей"? Ну чтобы верх не выносил моцк чересчур. И трэкать свои поигрушки с гитаркой чтобы было приятно на слух?  ;)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2813 : Сентября 05, 2022, 20:19:22 »
тут нюанс - а куда вы втыкаете наушники? дорогим наушникам нужен усилок как правило, от дырки процессора или интерфейса это буде уже не то


я вот на гитаре люблю играть в Shure SRH440 но к ним нужно прямой кабель докупать и уши они жмут - через час два игры напрягают. Но по звуку они одни из моих любимых как для гитары так и просто музон послушать

HD600 / 650 / 660 одного поля ягода (я считаю что 600 самые правильные по тональному балансу) - они комфортнее шуров, по звуку для гитары сойдут, музыку слушать мне в них не понравилось, но они высокоомные и в некоторых дырках они просто тихие будут. Еще мне не нравится что они открытые - если в них поешь на запись, то голос из наушников орет на ружу в микрофон

планары были Hifiman HE400SE /Fostex T50Rp - для музыки классные, но для гитары они утомительные чрезмерной детальностью и резкой подачей перегруза и тихие опять же, только с усилком

здесь кто то еще писал что Аудиотехника 50 хорошо заходят для гитары

у сеннхейзера есть еще новая модель 560S - ее многие хвалаят , почерк как у HD600 только добавили басов, но я не слышал. И для портативных дырок пригодны

у бейеров сейчас появилась новая линейка 700х 880 Pro X / 990 Pro x - тоже народ хвалит их
https://prosound.ixbt.com/monitors/beyerdynamic-dt700prox.shtml
они хороши тем что будут играть от любой дырки - не прихотливые к усилку

но я тоже не слушал их
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2022, 20:26:43 от modus2000 »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2814 : Сентября 06, 2022, 15:23:19 »
Lifter,

ну я считаю что у 650-х верх хороший. Нужен супер-прозрачный - купи усилок за 1,5 К евро и кастомный кабель для них, говорят типа родной в сравнении с "хорошими" - очень унылый. Но в любом случае верх на 650-х не режет, и его более чем достаточно для деталей.

Еще хочу заметить, что нет "идеальных" по тональному балансу записей, даже у фирмачей. Только для тестирования аудио-аппаратуры спец-треки пишут - там возможно отбирается что то очень ровно-правильное. А так - один альбом - высокие режут, другой - норм. Меняешь наушники на более темные - первый уже хорошо играет, второй - глухо. И так везде. Надо брать или классику, или искать под свой аппарат и фонотеку ушки.
Имхо 650-е - классика.

у меня была смешная история - слушал в детстве группу КИНО, и в некоторых песнях пленку тянет или шипит или еще какие то артефакты... Думал - куплю СОНИ - вопрос закроется. Купил. Не закрылось... Думаю - ну надо брать CD-деку и диски родные... купил - тоже самое. Далее уже чуть загуглил вопрос как и на что писались альбомы (на кассетную многоканальную ямаху полупрофессиональную), и примерно все понял. Даже с хай-рес ремастеров в DSD (Mashina Rec) - те же артефакты - это пленка магнитная и косяки записи и сведения домашних студий...
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2022, 15:27:34 от Hotrodguitar »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2815 : Сентября 06, 2022, 16:02:59 »
Цитата: Hotrodguitar от Сентября 06, 2022, 15:23:19
купи усилок за 1,5 К евро и кастомный кабель

я уже большой много чего попробовал и не верю в эти сказки  ;D

... и добавил:

Цитата: Hotrodguitar от Сентября 06, 2022, 15:23:19
Имхо 650-е - классика.

не это не классика, классика с ровной АЧХ это HD600
HD650 это модификация HD600 c приподнятой АЧХ на басах для более "развлекательного" применения


во всех этих моделях сенхов перед мембраной стоит кусок поролона который душит всплеск ВЧ
у меня были HD600 этот кусок поролона мои уши воспринимают как мыло хоть убей
возможно в моделях 650 и 660 там что то улучшили но сомневаюсь
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2022, 16:07:31 от modus2000 »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2816 : Сентября 06, 2022, 19:24:11 »
Ну, спасибо, камрадам за советы :chelobiting:
То, что modus2000 перечислил , в принципе, все на слуху и, скажем так, в поле зрения. Хочу еще поинтересоваться за Аудиотехнику. Кто-то лично юзал их модели ATH 20-40-50?
Вроде небезызвестный Антон Опарин в своих видосах постоянно в них сидел. Лично мной сабж идентифицируется как атх 40. Сам спросить стесняюсь  ;D :pozor:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Хотя потом у него еще АКГ какие-то были вроде...
Думаю, такой матерый злодей сам херню пользовать не будет. Хоть атх40 и не дорогие. Вообще есть еще такое наблюдение,  что именно через призму моих изысканий тут не работает принцип  "чем дороже - тем лучше".
Для всякой аудиофилии  - это да. А с гитаркой в тишине посидеть - неа.
Так кто есть потребители аудиотехники?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2817 : Сентября 07, 2022, 03:35:22 »
Есть у меня Audio-Technica ATH-M20 - высоких там катастрофически мало, я даже поролон выкинул, а всё равно звук как будто из под одеяла (по сравнению даже с бюджетными Сеньками).
Но это в аудио-фильском плане.
Для гитары может и сгодятся. Редко ими пользовался для этих дел.
У меня на голове очень легко сидят, хотя и закрытые - в принципе это плюс, но для кого как.
50-е совсем другой класс, хотя у меня их не было, но обычно все их хвалят.

ATH-M20 целеноправленно не покупал - достались в подарок... при покупке синтезатора.  ;)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2818 : Сентября 07, 2022, 12:25:07 »
Цитата: Lifter от Сентября 06, 2022, 19:24:11
именно через призму моих изысканий тут не работает принцип  "чем дороже - тем лучше".

у ушного канала и раковины есть резонанс - пик в районе 4-6 кгц
у каждого человека разный по ширине и глубине частот этот резонанс
наушники прижатые к уху этот резонанс должны имитировать на АЧХ т.к. ушная раковина перестает работать в наушниках (кривая Хармана)
и т.к. канал у всех разный, а кривая хармана это усредненная хрень, то некоторые наушники заходят а некоторые нет.

так что ориентироваться по советам можно,на какие то нюансы внимание обратить, но все таки подбирать наушники это индивидуальная хрень



... и добавил:

Цитата: Lifter от Сентября 06, 2022, 19:24:11
А с гитаркой в тишине посидеть - неа.

"с гитаркой в тишине" - поржал
я обычно в наушниках начинаю с бренчания в тишине
а заканчиваю тем что падаю уставший и оглохший от лютого митолла и онемения мышц на руках, спине, шее  ;D и жена говорит "задолбал клацать струнами"
это у меня " с гитаркой в тишине "
 
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 12:31:06 от modus2000 »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)
« Ответ #2819 : Сентября 07, 2022, 17:29:57 »
modus2000,
 ;D ну так все равно в целом в тишине для окружающих выходит же. Не все же настолько отморожены, чтобы в квартиру стэк тащить и тем более его там раскачивать.  :crazy:  Вот кстати на эту тему вспомнилось смотрел. Там, кста, у чела ATH M50.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Vasik_NJ,
Спасибо за ответ. Ценю.  :alc: Просто я еще пытаюсь ориентироваться в этом деле и по разным обзорам, графикам (хотя это и "скользкая дорожка"). Ранее нашел такое например
https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/audio-technica-m20x.php#gsc.tab=0
То, что я там увидел, в целом соотносится с твоим описанием по части верхов. Значит, определенные приблизительные выводы таки можно из этого всего делать.

... и добавил:

Хотя если м 20 без х то там с верхом реально что то совсем не то https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/audio-technica-ath-m20.php#gsc.tab=0
 :o
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 17:50:13 от Lifter »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 181 182 183 184 185 186 187 [188] 189 190 191 192 193 194 195 ... 208 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »