Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1388751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21720 : Января 26, 2021, 19:07:14 »
всем привет) Наконец-то пришла мне Motu M4. Несколько месяцев пытался купить, долго ждал, и вот свершилось) Карта при первом рассмотрении очень понравилась своим звуком. До этого была E-MU Tracker Pre. Не могу пока описать что изменилось. Мне кажется, что детальность стала лучше. Ибо открыл знакомые проекты, и все звучит чуточку иначе. Играть на гитаре в плагины стало прям одно удовольствие! Но особенно пока не удалось. Омрачило только одно - драйвера.

Может быть мне не повезло) Сейчас стоит старая не обновленная Win7 SP1. И произошла проблема с отсутствием цифровой подписи у драйвера. Короче, все перепробовал, и помогла пока только принудительная загрузка без цифровых подписей - но для этого приходится каждый раз нажимать f8 при загрузке и выбирать этот пункт.. Собираюсь через пару недель перейти на 10тку. Собственно в чем вопрос - никто из владельцев больше не сталкивался с такой проблемой?? Это глюк именно старой необновленной 7ки или встречается и у тех, у кого 10тка стоит??? К чему просто готовится.. И как можно победить, никто не сталкивался? Тестовый режим Windows, отключение в реестре и gpedit.msc не дало результата - да и там написано, что только для старых драйверов.. Драйвера удалял, стирал, но он все равно не запускается, если принудительно не войти в спец.режим(

И второй вопрос - а кто как использует 3-4 инпут? я думал его приспособить для Пангеи и т.п. Сильно ли разница по звуку будет с 1-2, если использовать балансный провод? Конечно, не сильно удобно без крутилки гейна, но создать пару пресетов с более сильным output не проблема..

А, еще порадовало, что оба выхода 1-2 работает и trs, и тюльпан. Прям кайф, очень удобно. Подрубил не только мониторы, но и старые колонки - не надо переключаться, просто включаю\выключаю питание их) И отдельно понравилось как зазвучали наушники (Shure 840) - на голову лучше, чем в E-mu, и запас по громкости больше..

Одним словом, первое впечатление очень приятное! Победить бы проблемы с драйвером. Но если на Win10 все нормально, то в принципе осталось мучиться не долго)) потерплю..

... и добавил:

и вдогонку вопрос - а какой sample rate и буфер посоветуете использовать?? Старые проекты все на 44100. Запускал в 64 семплами - задержку пишет 2.0, с самим Рипером - 5.3.
Когда играл в стендалон приложение, при выборе 96000 и 64 показал 0,7 мс задержку. Но щелкало немного) Не сильно заметно. Просто с покупкой новой карты задумался, а в какой частоте теперь лучше писать? До этого использовал дефолтные 44100 и 24 бита..
« Последнее редактирование: Января 26, 2021, 19:10:39 от skserg »

Оффлайн Sharapoff

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +31/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21721 : Января 26, 2021, 19:25:56 »
Команды, всем привет. Пришла беда откуда не ждали, как говорится. Имеется аудиоинтерфейс M-Audio 2x2m и с проблема с ним заключается в том, что при подключении гитары в гнездо «instrument» уровень записи (даже на выкрученном в ноль регуляторе gain) составляет -12 dB, что как бы неплохо, но хочется регулировать как-то этот процесс. При повороте рукоятки, уровень входного сигнала, соответственно, возрастает. В чем проблема, кто знает? Или так и должно быть?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21722 : Января 26, 2021, 19:50:47 »
Sharapoff,
Правильно, при гейне в ноль усиление минимально, при повороте ручки вправо гейн увеличивается. А что, хочется, как некоторые порою советуют, -18?
Так совет, в исходном варианте, касается среднего, RMS, уровня, а не пикового. Скажем -6 dbFS (по цифровой шкале) на сильных пиках это вполне здоровый уровень с некоторым запасом на неожиданности, можно и до -3.

Оффлайн Sharapoff

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +31/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21723 : Января 26, 2021, 21:05:12 »
deLuther,
Спасибо. Это я понимал, но что-то думалось, что при крайнем левом положении вообще сигнала не должно быть  ??? теперь ясно. Ещё раз гранд мерси.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21724 : Января 26, 2021, 22:02:31 »
Sharapoff,
В отдельных случаях может быть что в левом положении сигнала и не будет, это если потенциометр на входе сразу поставили, а так обычно регулируется степень усиления и крайнее левое положение просто даёт минимальный гейн (который отражается в спецификациях интерфейса обычно).
Обычно интерфейсы строят не как ламповые усилители (в смысле каскад усиления, потом гейн, который может и обрубить сигнал, потом дальше каскады) :)
« Последнее редактирование: Января 26, 2021, 22:06:43 от deLuther »

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21725 : Января 28, 2021, 13:29:44 »
Народ, я вот тут задумался... Настроение такое... То, что M4/M2 по характеристикам бьет всех конкурентов 200€ это вроде понятно. А какие карты нынче актуальны в диапазоне 500-700€? Задачи, по сути, примитивные - DI гитар/баса, ну и «на вырост» что б линейные выходы были для реампинга железного. Интересно, в какую сторону копать. Babyface?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21726 : Января 28, 2021, 14:17:17 »
fed13fed,
Для железного реампинга надо рассматривать минимум с 4мя выходами, ещё желательно чтобы выходной уровень был достаточно большой.

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +37/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21727 : Января 28, 2021, 15:28:42 »
Приветствую!
Текущий гитарный сетап - Cort X5 > Yerasov GT2 (bypass) > Asus Xonar D2 (ЦАП TI PCM1796, АЦП Cirrus Logic CS5381) > PC (БП более-менее качественный) > гитарный эмулятор.
Звуковая карта имеет неплохую начинку, но все же является мультимедийной, инструментального входа не имеет, поэтому используется примочка. Иногда использую только GT2 (в колонку, чтобы комп не включать или в чистый Gitar Rig, предварительно закинув шумодав ибо немного фонит педалька все-таки).
Подскажите, имеет ли смысл заменить Asus на что-то вроде Focusrite Solo (2i2) или Steinberg UR22? Интересует в первую очередь с точки эмуляции гитарного звука, записывать ничего не собираюсь, разве может себя для самоконтроля и поиска ошибок, но это не считается)
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 15:43:37 от Necrodamus »

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21728 : Января 28, 2021, 21:56:44 »
fed13fed,
Для железного реампинга надо рассматривать минимум с 4мя выходами, ещё желательно чтобы выходной уровень был достаточно большой.

Я тут вот разглядываю Presonus Studio 68c. В наличии, бери хоть сейчас. Не могу вычислить каких то капитальных отличий по паспортным данным с M4 ??? По паспортным данным она или «такая же», или даже «лучше» М4. Или глаза разуть? :crazy: Не соображаю. 

... и добавил:



Первый столбец М4, второй 68с.
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 21:58:26 от fed13fed »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21729 : Января 28, 2021, 22:17:49 »
Только во втором столбце (пресонуса) одни THD :)
А у M4 есть ещё DR.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21730 : Января 28, 2021, 22:23:53 »
тащемто даже по тхд разница в несколько раз...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21731 : Января 28, 2021, 22:29:51 »
Не знаю было ли здесь

https://youtu.be/evFZWt3EOb0
Есть конечно скользкие моменты, например в подсчётах, когда уровень считает, из даташита берёт уровень как есть, а вход АЦП дифференциальный, даже в конце есть референсная схема включения, там это видно.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21732 : Января 28, 2021, 22:39:11 »
Да вот интересно, насколько это в реальности «ощутимо».  :crazy: Разница в тысячных процента, в HI-Z - в сотых процента. Втыкая эту халабуду в русскую розетку, на кривом ПО трунькать по струнам... Конечно, погоня за лучшими паспортными данными – это в порядке вещей. Но насколько я понимаю, идеальных карт нет и за $1000, везде одно хуже другого. Хз в общем. Устал  :crazy: Сколько М4 ждать в продаже - не ясно, да и действительно ли она столь хороша... Вроде бы и готов выделить бюджет порядка $500, да никак не вижу «той самой» ненаглядной идеальной.

... и добавил:

Не знаю было ли здесь

https://youtu.be/evFZWt3EOb0
Есть конечно скользкие моменты, например в подсчётах, когда уровень считает, из даташита берёт уровень как есть, а вход АЦП дифференциальный, даже в конце есть референсная схема включения, там это видно.

Вчера только смотрел. Непонятно только, опять же, он рассказывает о «косяках», но для бытового пользования как это критично. Мне кажется – никак.
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 22:41:08 от fed13fed »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21733 : Января 28, 2021, 22:51:14 »
Для гитары проблем нет, этот вопрос в видео и не изучается. С наушниками тоже относительно понятно почему так.
По отзывам Studio 68 чисто для мониторинга даже лучше 1616М будет, АЧХ на выходе лучше. С другой стороны тоже вопрос состояния электролитов у 1616М :)
Не думаю что 68С хуже. По инструментальному входу всё достаточно нормально, выше уровня фокусрайтов и подобного.

Оффлайн Victor 1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +233/-26
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21734 : Января 28, 2021, 23:01:40 »
Моту хорошие карты. Их хвалит digilab а он в спецухе понимает.