Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492455 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21735 : Апреля 26, 2021, 20:23:03 »
я к тому, что не стоит загонятся сверх меры...  :hmmm: и соблюдать разумную достаточность

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21736 : Апреля 26, 2021, 20:52:58 »
Так с "блацк бьюти" всё проще, мензура короткая, датчик ближе к бриджу, ещё наверно стандартный строй и не толстые струны. Может и не будет никаких проблем.

Оффлайн Антон Т.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21737 : Апреля 26, 2021, 21:02:02 »
deLuther,
ну если так "иронизировать" - такое может  редко быть и с ультралайтом, и с фокусрайтом, и даже с 1616М с дигилабом :crazy: Чо ж теперь мне вообще теперь всего бояться что-ли?  :o shit happens -  никто не застрахован. Конечно репутация моту после этого инцидента в моих глазах рухнула. Но ведь на эти их железки м2-м4 спрос просто ажиотажный можно сказать, и будь такое повсеместно - был бы слошной хэйт вместо такой народной любви.

NSb-2,
ну диджилаб или че там еще крайняк докупить всегда можно. Я так то за интерфейс спросить тут хотел :).
Я бы сейчас на Вашем месте взял Ultralite mk5 в БигТВ. Есть в наличии, стоит дешевле, чем из Европы с доставкой, гарантия местная. Или Babyface там же, но через Авито, чтоб подешевле (сам так и поступил).

Бебифейс в домашнем применении оказался очень хорош. Еще ни разу не сглючил за месяц использования, со всеми моими гитарами без проблем справился, при прослушивании музыки звучит изумительно.
Я его давеча посравнивал с ЦАПом аудиофильским дорогущим в одинаковых условиях. На мой взгляд, ничуть не хуже звучит, мелкими нюансами слегка отличается. Я бы не взялся вслепую угадывать, что играет. Для проверки выводов домашних своих привлёк к сравнению. Жене и детям (ученики муз. школы) звук с ЦАПа больше понравился, трижды его выбрали на разных треках вслепую. Но сказать, чем лучше, не смогли, и сошлись на том, что вообще несущественная разница.

Единственное, что в бебифейсе напрягает - кнопки выключения нет. Приходится каждый вечер USB из компа выдёргивать.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2021, 21:08:26 от Антон Т. »

Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21738 : Апреля 26, 2021, 21:30:32 »
:
« Последнее редактирование: Августа 09, 2021, 01:41:07 от Северный олень »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21739 : Апреля 27, 2021, 04:59:26 »
Цитировать
На кой производители не соблюдают стандарты, а +12...+14db это ни туда ни  сюда, не понятно. Проблема решается всего лишь изменением 1-2 параметров резисторов в обвязке.

я погуглил и пришло понимание)

+20dbu - это 0 dbfs 24bit. То есть - максимальный уровень сигнала при балансном включении. чтобы не пилить отдельный пред, используют, в лучшем случае, повторитель перед одной из половинок - вот и получаем +14dbu

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21740 : Апреля 27, 2021, 13:34:43 »
Jhav,
там еще активный фильтр, верхушку подрезает

... и добавил:

По большому счету не разбериха с уровнями на headroom
Т.е. что считать средним уровнем когда стандарты таковы:
12 дБ — в бытовой аппаратуре по МЭК 60933 и ГОСТ Р 51771-2001
14 дБ — в студийных аналоговых магнитофонах.
16 дБ — в полупрофессиональных микшерских пультах и нижнем сегменте студийной аппаратуры
20 дБ и более — в студийных цифровых рекордерах, профессиональных микшерских пультах и процессорах сигнала
30 дБ — в верхнем сегменте студийной аппаратуры


И какой принять уровень headroom, а гитара под какой стандарт подпадает?  :hmmm: :7:
Тем более, что производитель в курсе того, что низкий и средний сегмент активно используется при записи DI сигналов гитар.


Это все мне напоминает совок и деревенские клубы для плясок,  в космос летаем, а изжить клубы не можем, из себя, тут такая же ситуация.
Раньше сигнал с гитары был дохлым, играли в синглы и всех устраивало, нынче выхлоп звукоснимателей существенно выше.
А мозги у производителя остались в прошлом.

... и добавил:

 :hmmm: :hmmm: :hmmm:

... и добавил:

Что еще тупее, это привязывать входной уровень по сути бытовой карты к выхлопу студийного бобинника - ага, они прям у всех есть и народ только тем и озабочен, что неприменно нужно оцифровать студийную ленту на коленке.  :D :D :D

"Ну тупыыыыееее... "© М.Задорнов
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2021, 13:47:47 от NSb-2 »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21741 : Апреля 27, 2021, 14:42:50 »
NSb-2, к счастью, все эти вопросы сейчас уже не стоят.
Вроде "все" договорились, что пиковый уровень гитарного сигнала в плагин, а значит и на запись тоже, должен быть примерно в среднем -12дб. То есть и -11 и даже -10 (если совсем повезёт скребануть с размаху :) ) в принципе подойдёт.
А оцифровка лайва с пульта или с пленки, главное, что бы не клиповала, и всё. При записи в 24 бита хедрум современной звуковухи может быть с хорошим запасом. Идет на неё сигнал в пиках -6 -12 и замечательно, цифруй не парься. Разве только кроме исключительного случая (сегодня, редкого до экзотичности), когда например встретятся вместе, очень плохая ноутбучная встройка с шумным линейным входом и плохой катушечник\кассетник\видимогавнитофон с тихой шумной записью. Тогда конечно надо ловить каждый Децибел, тонко выгадывая и настраивая входной уровень.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2021, 14:45:20 от Сергий Ширшов »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21742 : Апреля 27, 2021, 14:53:03 »
Сергий Ширшов,
И где это ты увидел что "договорились"? У Helix Native действительно район -12, а у многих других референс 0.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21743 : Апреля 27, 2021, 16:44:08 »
По поводу настойчиво рекомендуемого диджилаба. Меян недоумевает :crazy2:



По входному уровню - пушка, без вариатов.
Но по шуму-то на инструментальном - 100  dBU   :crazy: Если это перевести в A-weighted будет что-то на уровне фокусрайта скарлета, причем даже не последнего гена. То есть опять эта дилемма между уровнем и шумом. :dash: То есть я пишу свой гитарный ди, выпиливаю даже потенциально возможный клипинг дигилабом, но параллельно наваливаю туда шума самим же дигилабом?. При том, что на рассматриваемых мной интерфейсах показатель шума на предах куда лучше чем   100  dBU.
Или меня в школе плохо учили? ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21744 : Апреля 27, 2021, 16:46:36 »
Lifter,
Фишка в том что тут физический уровень, а не шум по цифровой шкале. В реальности дигилаб в E-Mu 1616M позволяет получать показатели порядка -117.
У меня SPM-100 два, разных поколений :)
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2021, 16:48:36 от deLuther »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21745 : Апреля 27, 2021, 16:57:13 »
deLuther,
Во дела, значит матчасть меня подводит  :pozor: А вот то что пишут в брошюрах интерфейсов по спекам, например у бабуфейса  Signal to Noise ratio (SNR): 116 dB RMS unweighted, 120 dBA - это уже получается как раз по цифровой шкале, то что уже внутри конвертера происходит, так?

Lifter,

У меня SPM-100 два, разных поколений :)
я скрин отсюда брал http://www.skbprost.ru/catalog/spm100n.html
там в другом поколении лучше что-ли по шуму?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21746 : Апреля 27, 2021, 17:03:43 »
Lifter,
Не всё так однозначно, у V4, которая у меня, шум чуть хуже чем у более ранней, но звучит V4 лучше. ОУ на входе хоть и более пафосный (JFET итп.), но чуть хуже по шуму чем MC33078.
В итоге они буферный ОУ стали ставить какой-то другой, менее шумящий, но со всеми плюшками.
116 dB RMS это по цифровой шкале.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21747 : Апреля 27, 2021, 17:08:29 »
И раз уж пошла такая пьянка :alcoman: спрошу еще.
Есть у меня Engl 530, который имеет фичу preamp defeat. В таком режиме если его юзать в роли дибокса - как оно пойдет? У deLuther в подписи стоит аналог такого энгла - ты не замерял как там чо с шумами и входным?

... и добавил:

Lifter,
116 dB RMS это по цифровой шкале.

это к вопросу про бэбифейс относится?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2021, 17:10:51 от Lifter »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21748 : Апреля 27, 2021, 17:19:03 »
Lifter,
В-принципе E530 подойдёт как замена, но, естественно, это не дигилаб, на TL074 особо мало шума не выйдет.
Кстати с ним есть фокус когда можно одновременно писать диайник и обработанный звук :)
Но у среднестатистического интерфейса вход не хуже такого.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21749 : Апреля 27, 2021, 18:43:15 »
deLuther,
а про цифровую шкалу я выше спросил
А вот то что пишут в брошюрах интерфейсов по спекам, например у бабуфейса  Signal to Noise ratio (SNR): 116 dB RMS unweighted, 120 dBA - это уже получается как раз по цифровой шкале, то что уже внутри конвертера происходит, так?
ты ответил на это положительно? как то там у тебя по дигилабу и этому всему вперемешку вышло ???