« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 [1558] 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 ... 1680 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1405695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23355 : Апреля 12, 2022, 17:30:18 »
Цитата: WALLY от Апреля 12, 2022, 16:55:18
понятно что в миксе весь шум утонет, хрен ты его услышишь!

ну шум это наверно про другое... конечно шума в более дорогом девайсе будет меньше, но это уже другие характеристики звуковой ???

вот загуглил "Динамический диапазон – колеблется от 87 до 123 дБ. Широкий динамический диапазон позволяет качественно передавать все нюансы естественного звука и обеспечивает более высокое качество звука на выходе звуковой карты. Отношение сигнал/шум — показывает уровень шума и определяет качество звука на выходе звуковой карты"

интересно именно про то, на сколько будет существенна эта разница касательно дин диапазона! потому что Табачников как то слишком громко заявил, что там скукоживаеться звук... и что 123 дБ это очень круто :hitrez:



Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23356 : Апреля 12, 2022, 17:35:24 »
AnDronicx,
Если сможешь сделать аналоговый сплит (после какого-нибудь буфера) на два входа карты, то поделюсь плагином, который сделает результат ближе к 120 :)

А на хайгейне весьма слышно. В миксе не так, если паузы чистить, просто мутнее.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2022, 17:37:28 от deLuther »

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23357 : Апреля 12, 2022, 17:52:45 »
Цитата: deLuther от Апреля 12, 2022, 17:35:24
А на хайгейне весьма слышно. В миксе не так, если паузы чистить, просто мутнее.

ну значит он был прав, если весьма слышно!
а за мелочи люди порой переплачивают очень не мало, ибо все из мелочей состоит и в итоге, в сумме, это и дает нужный результат! просто одно дело когда разница между например инструментами не такая большая в плане звука, а один инструмент стоит очень не мало, этим можно и пренебречь, а вот прикупить себе карту нормальную - тут уже будет больше аргументов в эту сторону.
да и дело же не в миксах, для себя же играем в первую очередь и если ты не получаешь удовольствия от звука, которое бы мог получать, это уже повод задуматься я думаю :hmmm:
Цитата: deLuther от Апреля 12, 2022, 17:35:24
Если сможешь сделать
да я еле датчики спаял.. не силен в этих делах ???

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23358 : Апреля 12, 2022, 18:00:39 »
Наверное сначала нужно поиграть какое то время в посредственный тракт, попривыкнуть, понять, и только потом попробовать что то серьезное - вот тогда разницу слышно прекрасно.
Я, с высоты своего опыта посоветовал бы начать сразу с хорошего, но новичку не с чем будет сравнить и он подумает - нахрена переплатил!

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23359 : Апреля 12, 2022, 18:47:15 »
WALLY,
Во, тему апнули и я вспомнил что как-то тут дико набуровил с показаниями шума аудиента 14 нового.
Моск мой был сильно запарен работой, и я дико тупанул и вспомнил пиковые значения шума  :pozor:

Правильное же, рмс-ное значение всегда было -112 дБ, что на 0404 усб что на аудиенте.

Сорян за столь глупую ошибку, надеюсь никого не запутал.

Цитата: sherman от Января 21, 2022, 11:20:10
WALLY,
я на 0404 мерял -100 шумов. Вроде даже с разными кабелями и гитарами, не помню уже. То есть, вроде старался избежать погрешностей в виде налова кабелем помех или не полностью закрывающих выхлоп гитары потов. И причем вроде не только я такие значения получал. Ну, в любом случае, если там и насасывались какие помехи - ид14 при тех же условиях -99 или -98 показал.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23360 : Апреля 12, 2022, 19:24:01 »
AnDronicx,
Причём хайгейн ещё и разный бывает, бывает где не так выразительно, но если хайгейн с приличным брайтом, то там очень заметно, типа AFD какого-нибудь.

Но, в-принципе, есть обходные пути добиться низкого шума даже не посредственных конвертерах. Я в экспериментах на сигнал вообще накладывал шум -96 Дб (RMS) и используемый подход практически это нивелировал :)
Но это аппаратно-программный подход, хотя на интерфейсе с двумя входами можно использовать.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2022, 19:27:07 от deLuther »

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23361 : Апреля 13, 2022, 13:32:09 »
Отпишусь по опыту использования Motu828x на винде в течении года
Это был ад
Само железо очень хорошее, хорошие гитарные входы и все остальное на высшем уровне
Но все это теряет смысл когда карта крашит трещит и отваливается из за недоделанных драйверов
Взял вместо нее UAD Volt476 это просто сказка

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23362 : Апреля 13, 2022, 13:48:56 »
Allright, я тебе сразу писал что надо 828 ES брать.
У них первый стабильный интерфейс это 1248.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +577/-7
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23363 : Апреля 13, 2022, 14:54:34 »
Цитировать
допустим у меня красная карта и всего 106 дб дин диапазон, а будет ли в обще заметна  разница с более топовыми картами в 123 дб, которая составит 17 дб
У карты нет динамического диапазона. Он есть у:
1) Предусилителей;
2) Преобразователей;
3) Усилителей на наушники;
4) Выходного буфера.

Суть в том, чтобы диапазон АЦП перекрывал пред/операционник, который на него сыпет, а также мониторную линию. Иначе записанный сигнал будет грубее того, что вы слышите во время записи.
Повышение качества начинайте с преда и мониторинга. Тогда и в готовом материале заметите прогресс.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23364 : Апреля 13, 2022, 14:58:07 »
При записи диайника как раз у интерфейса как единого устройства есть динамический диапазон.
На то что будет после хайгейнового ампсима это влияет в первую очередь. Шум на выходе уже может перекрыть тракт воспроизведения.
Те же -106 Дб шума на входе после хайгейна могут транслироваться в шум порядка -40/-60 Дб. Естественно каждые 6 Дб тут будут означать 2х-кратное изменение уровня шума.
Диайник потом может использоваться (например в студии) на устойстве более высокого класса, но записанный шум так и останется.

И как раз озвученные 106 Дб ДД это уже показатели преда интерфейса вместе с АЦП, у тех же фокусрайтов уже достаточно давно применяются кодеки cs4272 где ДД 114 Дб, остальное потери на аналоговой обвязке. Производители обычно дают показатели разделяя входы и выходы всё же, для ампсимов критичнее показатели входов. А при железном реампинге придётся на показатели выходов смотреть ещё.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2022, 15:10:16 от deLuther »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +577/-7
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23365 : Апреля 13, 2022, 18:21:52 »
Он же говорит про динамический диапазон, а не сигнал/шум (или коэффициент гармоник+шум). Мне этот разговор становится интересным.
Допустим, что у нас есть:
ДД инстр. входа - 105 дБ
сигнал/шум - -100 дБ
АЦП на этом канале - 109 дБ
показатели выхода (ЦАП) с карты - 120 дБ
усилитель выхода на наушники (ДД) - 115 дБ

Туда воткнули гитару с "ежами". Сколько там у них сигнал/шум? -94 или -89 дБ.

На повестке. Что здесь ДД карты? И во что это выльется в итоге, что мы будем слушать?

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23366 : Апреля 13, 2022, 18:54:00 »
Пол-октавы, динамический диапазон и сигнал шум это одно и то же по существу, не видел я что бы эти цифры отличались. У ацп циферки могут быть выше, но это же паспортные данные, измеренные значения сигнала всегда чуть хуже.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23367 : Апреля 13, 2022, 19:44:25 »
ДД и C/Ш знаком могут отличаться :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23368 : Апреля 13, 2022, 19:45:24 »
Цитата: deLuther от Апреля 13, 2022, 19:44:25
ДД и C/Ш знаком могут отличаться :)
Подловил ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23369 : Апреля 13, 2022, 19:46:36 »
Цитата: Пол-октавы от Апреля 13, 2022, 18:21:52
Туда воткнули гитару с "ежами". Сколько там у них сигнал/шум? -94 или -89 дБ.
Они всё же не такие шумные, во вход моей эму (-117 Дб шум в голом виде) 85ый давал шум всё же ниже -100.

... и добавил:

Цитата: WALLY от Апреля 13, 2022, 19:45:24
Подловил ;D
Но суть та же, один и тот же показатель слегка наоборот.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 [1558] 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 ... 1680 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »