Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1490614 раз)

FeqKew и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4054
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23430 : Ноября 27, 2022, 20:19:37 »
если чисто под гитару то можно рассмотреть покупку процессора вместо карты
типа Valeton GP100 / Ampero II он и как звуковуха работает

уши мне нравятся Shure SRH 440 (но желательно кабель прямой докупить)

микрофон если в слух попеть то Shure SM58 Beta народный проверенный вариант
если "студийно" в наушники то конденсаторный какой нибудь c большой мембраной

тут еще важно винда или макос - надо смотреть на глюки карт с драйверами винды

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23431 : Ноября 28, 2022, 08:36:27 »
Моя имха, что встроенные эффекты нужны на концерте. Уместнее всего они будут в пульте. Современные пульты такие и есть: туда можно компьютер воткнуть, чтобы минус пустить или демку концертную прописать; а работа со звуком там на самом пульте делается.

В студии, если охота, то обработка интереснее железная. Какой-нибудь раритен воткнуть, или ченал-стрип...

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23432 : Декабря 17, 2022, 21:28:52 »
Покинул секту Audient.



Буду скучать по тактильному удобству Audient. Но только до покупки RME ARC))

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))

Оффлайн DDementor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23434 : Декабря 27, 2022, 07:35:46 »
Приветствую! Подскажите, хочу приобрести ik multimedia axe i/o solo, для игры и записи с плагинами. В то же время есть ampero stomp 2 но он ограничен 44.1 kHz. Будет ли лучше качество звука при игре в плагины с указанной картой от ik multimedia?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4054
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23435 : Декабря 27, 2022, 08:08:51 »
чёт я сомневаюсь что плагины будут лучше чем амперо 2

Оффлайн DDementor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23436 : Декабря 27, 2022, 09:20:26 »
Ну меня больше интересует качество звука амперо 2 как интерфейса - лучше, хуже или такое же как на axe i/o...просто 44.1 для современных плагинов на мой взгляд маловато, либо я ошибаюсь, поэтому хотелось бы услышать знающих.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23437 : Декабря 27, 2022, 09:23:33 »
чёт я сомневаюсь что плагины будут лучше чем амперо 2
Чего???  :pozor: ну какие нибудь 10летние Guitar Rig5 может и не лучше ;D но даже в то время эффекты и уже были на порядок лучше амперо.

... и добавил:

Ну меня больше интересует качество звука амперо 2 как интерфейса - лучше, хуже или такое же как на axe i/o...просто 44.1 для современных плагинов на мой взгляд маловато, либо я ошибаюсь, поэтому хотелось бы услышать знающих.
насчет частоты дискретизации ты просто можешь включить оверсемплинг в плагине.
скорее тебя должны волновать другие вопросы, а именно:
1. Round Trip Latency как у этого проца с драйверами и ASIO у карты может быть ощутимо меньше.
2. Есть ли у этого проца регулятор уровня гитарного входа? Правильный уровень важен для адекватной работы плагина.
3. Удобство использования. Грубо говоря карта у тебя подключил 1 раз настроил и сохранил. Чтобы потом 1м щелчком во мгновении ты не думая ни о чем воткнул гитару кликнул на ярлык и играешь. а ни вот эти вот ритуалы с кучей проводов подключил, питание подключил, наушники подключил потом думаешь куда грязный проц после репы в гаражах ставить на стол или на пол под ногами и гемор в обратном порядке когда он тебе будет нужен отдельно.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 09:37:44 от Vov1 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4054
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23438 : Декабря 27, 2022, 09:37:30 »
но даже в то время эффекты и уже были на порядок лучше чем амперо.

а какие конкретно?
я не особый знаток плагинов, но встроенные плагины Logic X на маке например мне нравятся меньше чем встроенные в амперо 2
я как купил амперо 2 теперь не вижу смысла мучаться с софтом в компе - тупо из процессора по usb в линию все отлично пишется с процессорными эффектами

и с т.з. управления проц удобнее

... и добавил:

Грубо говоря карта у тебя подключил 1 раз настроил и сохранил. Чтобы потом 1м щелчком во мгновении ты не думая ни о чем воткнул гитару кликнул на ярлык и играешь. а ни вот эти вот ритуалы с кучей проводов подключил, питание подключил, наушники подключил потом думаешь куда грязный проц после репы в гаражах ставить на стол или на пол под ногами и гемор в обратном порядке когда он тебе будет нужен отдельно.

ну если проц домашний то он удобнее - даже комп включать не надо, просто тумблер включил и играешь )
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 09:43:47 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23439 : Декабря 27, 2022, 10:41:52 »
Причём уровень крутить даже у интерфейса вовсе не обязательно, в ряде случае надо выставить просто максимальный входной уровень, т.е. минимум гейна. Так что проц тут не хуже, а конвертеры у амперо, если правильно помню, топовые как раз.
Я бв больше за задержку волновался.
А правильный уровень всё равно придётся корректировать после оцифровки, добавляя в софте.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 10:44:17 от deLuther »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23440 : Декабря 27, 2022, 10:46:38 »
Причём уровень крутить даже у интерфейса вовсе не обязательно, в ряде случае надо выставить просто максимальный входной уровень, т.е. минимум гейна. Так что проц тут не хуже, а конвертеры у амперо, если правильно помню, топовые как раз.
Я бв больше за задержку волновался.
ну ок, а где уровень регулировать? в самом плагине? но в таком случае у нас поднимутся все шумы по входу...
тогда остаются вопросы по Ampero.
Качество драйверов и RTL ASIO Latency и удобства подключения, отключения, перемещения. если все ок тогда действительно карта не нужна.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 10:58:54 от Vov1 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23441 : Декабря 27, 2022, 19:25:27 »
ну ок, а где уровень регулировать? в самом плагине? но в таком случае у нас поднимутся все шумы по входу...
тогда остаются вопросы по Ampero.
Качество драйверов и RTL ASIO Latency и удобства подключения, отключения, перемещения. если все ок тогда действительно карта не нужна.
А входной уровень у Амперо не такой уж и большой, с мощными хамбами почти впритык будет, а что-то слабое вывезет за счёт более крутых конвертеров (если брать именно конкретно Stomp II), в стомп засунули ESS Sabre. У IK показатели как бы скромнее, хотя не помешали бы реальные замеры обоих вариантов.
Кстати максимальный входной уровень инструментальных входов обоих устройств сопоставим.

Главная же задача входов - записать сигнал без клиппинга всё же, если будет клиппинг, то гейн уже нельзя будет дальше увеличивать, ну то есть можно, но это маргинальный подход. Для согласования придётся добавлять в софте, если же плагин какой имеет меньший необходимый уровень, то это значит, что уровень уже усиливается на какую-то величину. У реальных усилителей никаких регуляторов входного уровня нет, что воткнёшь, то и будет: мегавыхлопной пассивный хамб или дохлый сингл дадут разный эффект.
Тут даже удобно отталкиваться от активных датчиков, пиковый уровень при клиппинге преампа самого датчика примерно около 2 В, соответственно записав под ноль мы получаем цифровые 0 dbFS. Плагин может трактовать эти 0 dbFS как 1 В, стало быть просто необходимо будет уже после оцифровки усилить на 6 Дб, чтобы получить виртуальные 2 В. У выхлопного пассива ситуация ещё хуже, т.к. там может быть больше 2 В.

Да, это даст шум, но увы, по-другому не получится, можно выехать за счёт показателей конвертеров, а тут у Stomp II перевес, как бы (хотя они хитрые, 127 Дб указывают для ЦАПа, а не АЦП), ну или паритет.

Вероятно у IK можно получить более низкую задержку с плагинами, есть возможность использовать разные сэмплрейты, процы работают на одном сэмплрейте.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 19:27:49 от deLuther »

Оффлайн DDementor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23442 : Декабря 27, 2022, 20:18:22 »
А входной уровень у Амперо не такой уж и большой, с мощными хамбами почти впритык будет, а что-то слабое вывезет за счёт более крутых конвертеров (если брать именно конкретно Stomp II), в стомп засунули ESS Sabre. У IK показатели как бы скромнее, хотя не помешали бы реальные замеры обоих вариантов.
Кстати максимальный входной уровень инструментальных входов обоих устройств сопоставим.

Главная же задача входов - записать сигнал без клиппинга всё же, если будет клиппинг, то гейн уже нельзя будет дальше увеличивать, ну то есть можно, но это маргинальный подход. Для согласования придётся добавлять в софте, если же плагин какой имеет меньший необходимый уровень, то это значит, что уровень уже усиливается на какую-то величину. У реальных усилителей никаких регуляторов входного уровня нет, что воткнёшь, то и будет: мегавыхлопной пассивный хамб или дохлый сингл дадут разный эффект.
Тут даже удобно отталкиваться от активных датчиков, пиковый уровень при клиппинге преампа самого датчика примерно около 2 В, соответственно записав под ноль мы получаем цифровые 0 dbFS. Плагин может трактовать эти 0 dbFS как 1 В, стало быть просто необходимо будет уже после оцифровки усилить на 6 Дб, чтобы получить виртуальные 2 В. У выхлопного пассива ситуация ещё хуже, т.к. там может быть больше 2 В.

Да, это даст шум, но увы, по-другому не получится, можно выехать за счёт показателей конвертеров, а тут у Stomp II перевес, как бы (хотя они хитрые, 127 Дб указывают для ЦАПа, а не АЦП), ну или паритет.

Вероятно у IK можно получить более низкую задержку с плагинами, есть возможность использовать разные сэмплрейты, процы работают на одном сэмплрейте.
большое спасибо за столь подробный ответ. Теперь задумался а надо ли брать эту карту или использовать просто амперо 2 как интерфейс....

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23443 : Декабря 27, 2022, 21:07:31 »
DDementor,
Если работает без проблем (пусть и на одном сэмплрейте), задержки приемлемые, микрофоном ничего писать не надо, то можно пользоваться тем, что есть.
Конвертеры они не пожалели, надеюсь не слили всё аналоговой их обвязкой. Тут можно замерить шум входов (RMS) в DAW на входе, при волюме гитары на ноль, чтобы лучше картина была видна.

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23444 : Декабря 27, 2022, 22:26:56 »
через годик другой этот проц безнадёжно устареет и будет продажа его
 за бесценок. С картами такого не бывает. Тем более если карта  в цену этого проца.
А вст-шки идут вперёд семимильными шагами.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2022, 22:30:00 от Владимир Бондаренко »