Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1406395 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SyS@Ki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +22/-1
  • Sam Winslow Music
    • Sam Winslow Music
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23520 : Мая 13, 2022, 18:39:48 »
Возможно потому что id4 mk2 и id22 это все-таки карты разных поколений, и они просто не могут быть идентичны технически

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23521 : Мая 13, 2022, 19:01:05 »
Так речь про мои же измерения id22

Оффлайн SyS@Ki

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +22/-1
  • Sam Winslow Music
    • Sam Winslow Music
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23522 : Мая 13, 2022, 19:20:42 »
Так речь про мои же измерения id22

Ок, не так понял :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23523 : Мая 13, 2022, 19:47:55 »
а вот замеры id22 через RMAA

DI мерялся петлей через AMT Reincarnator в пассивном режиме
Чот разница приличная, если со SPAN сравнивать.. Интересно, почему? и кто из двоих врет..

Если подключать гитару с волюмом на ноль в инструментальный, то RMS шума вполне себе показатель, он одинаковый что в SPAN, что у VU Meter в рипере.
Иногда RMAA ухитрялся приукрашивать картину т.к. у него измерения проводятся на относительно коротком сигнале, а шум - он постоянный :)
ИМХО.

Кстати искажения в RMAA достаточно красноречивы в случае DI.

Например у меня с E-Mu 1616M в лупбеке через Digialab SPM-100 (в качестве "реампера", т.е. средства конвертации баланса в небаланс) и Radial ProRMP показатели всё же всегда были чуть хуже, чем в случае шума чисто инструментального (без замеров RMAA, хотя тоже и им замерял).

Если есть в сигнале DC-смещение, то это влияет на статистические показатели (т.е. RMS), так что хайпас может цифру в таком случае улучшить.
Но вот что приходит на SPAN, VU Meter итп. так же приходит и на ампсим, вот этот момент достаточно честный.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2022, 19:59:08 от deLuther »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23524 : Мая 13, 2022, 20:00:09 »
ясно. Странно, ведь RMAA позиционируется как средство измерения

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23525 : Мая 13, 2022, 21:39:16 »
ясно. Странно, ведь RMAA позиционируется как средство измерения
Так-то RMAA вполне достойный инструмент, но иногда есть своя специфика.
Касательно искажений RMAA вот уже показывает картину согласующуюся со спецификацией устройства.
Ну и тут лупбек подразумевается, т.е. показатели зависят от выходов и входов.
А шум на входе есть шум на входе, разве что можно, например, понизить уровень в цифре после оцифровки и шум тоже будет меньше, но это фикция будет тогда, поэтому в измерениях и важно соотношение сигнал/шум. Почему я, в случае ID4 и насторожился по поводу -119.

А вот, кстати, если в спеках ID22 не ошиблись одной буковкой, т.е. написав 93 db вместо dbu, то можно было бы сказать что шум в районе -110 Дб (в цифре) уже логичен был бы...
У ID14 и ID4 написали же шум именно в dbu.

ps. А с RMAA прикол был в том что когда-то смотрели как ведёт себя E-Mu 0202, смотрели в RMAA и SpectraPlus, так как-то выходило, насколько я помню, что искажения нарастали не сразу, но потом стабилизировались в SpectraPlus, а в RMAA за тест успевало проскочить до роста. Что-то такое.

Но, вообще-то, результаты в RMAA более-менее должны согласовываться с RMS шума на входе, если нигде не допускать ошибок.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2022, 21:51:15 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23526 : Мая 14, 2022, 02:50:43 »
Чот разница приличная, если со SPAN сравнивать
А в SPAN ты то же на 96кГц измерял?
Если что, чем выше частота дискредитации тем хуже циферки показывает.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +577/-7
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23527 : Мая 14, 2022, 07:57:51 »
Какие сейчас красивые цифры у всех этих современных карточек. Особенно, если в них ничего не включать.  :loungelizard:

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23528 : Мая 14, 2022, 11:33:51 »
Цитировать
А в SPAN ты то же на 96кГц

конечно в 96

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23529 : Мая 14, 2022, 11:40:26 »
конечно в 96
дак это неправильно, давай картинку в 44100

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23530 : Мая 14, 2022, 11:46:06 »
Почему неправильно?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23531 : Мая 14, 2022, 16:06:06 »
Какие сейчас красивые цифры у всех этих современных карточек. Особенно, если в них ничего не включать.  :loungelizard:
На самом деле эти циферки не совсем просто так и если что-то подключать, то тоже будет неплохо :)

Лично для меня надо хотя бы -110 шум, а дальше всё только в плюс :)
Скажем так, по шуму самих датчиков если судить.
А если втыкать уже готовый сигнал (с преампа или сенда усилителя, лоадбокса итп.), то тут шум входов уже не сильно важен, т.к. на том же хайгейне шум намного выше.

... и добавил:

Jhav,
А не пробовал посмотреть что спан показывает если хайпас, например со срезом от 20 Гц или ниже повесить (даже 1го порядка достаточно), повесить?
« Последнее редактирование: Мая 14, 2022, 16:09:53 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23532 : Мая 14, 2022, 21:25:16 »
Лично для меня надо хотя бы -110 шум, а дальше всё только в плюс :)
У меня как то с подключенной гитарой на полной громкости -105 дБ показывало, вроде бы с фендер элит телекастером с нойзлессами и звуковухой Motu 828 ES

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23533 : Мая 14, 2022, 22:05:22 »
У меня как то с подключенной гитарой на полной громкости -105 дБ показывало, вроде бы с фендер элит телекастером с нойзлессами и звуковухой Motu 828 ES
Это самое лучшее, что было?
У меня хамбы SD PATB-2, DM D-Sonic давали лучше -110, хамканселеры Jackson J200 (причём через активный бустер JE-1000) тоже, на E-Mu 1616M (обычно через Digilab SPM-100 -> 1616M).

Писал об этом вроде уже не раз :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23534 : Мая 14, 2022, 22:08:28 »
deLuther, просто у нас на урале высокая фоновая радиация, так бы я тебя обскакал :crazy: