Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 99525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #165 : Октября 31, 2018, 21:42:23 »

по-моему этот, вот саунддезигн подробно (может кому даже сгодится как пример как в софте такое же наруливать) вообще оч хорошо когда показывают как накручивают звук с самого init патча (тупо пилы)
с середины просто офигеть клевые пэды космические такие прям в хорошем смысле слова...
готовый саундтрек..


Кавайно. :) У мужика там активирована опция вэйвтэйбла - то есть если брать Бло, то лицуху на вэйвтейбл есть смысл тут же купить, иначе он теряет многое. Надо его еще посравнивать с Дигитоном - похоже это два претендента
на полифоники для пэдов для меня.

Онлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1203
  • Репутация: +191/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #166 : Ноября 01, 2018, 05:51:45 »
Свежая демка актуального во все времена ARP 2600:


Радует внешнее состояние аппарата - как будто только вынули из заводской упаковки  :good:

Подходи, налетай - распродажа ARP 2600: https://reverb.com/item/15580598-arp-2600-vintage-analog-synth-arp-3620-keyboard-very-rare

Онлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Репутация: +1502/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #167 : Ноября 01, 2018, 10:11:19 »
Bro Deadly, вообще если на чистый аналог не смотреть то есть 100500 синтов и ВА и всяких, из 80х/90х, которые и полифонические и могут делать офигительные пэды, и стоят щас фигню так как народ не особо в теме..

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #168 : Ноября 01, 2018, 10:41:05 »
Bro Deadly, вообще если на чистый аналог не смотреть то есть 100500 синтов и ВА и всяких, из 80х/90х, которые и полифонические и могут делать офигительные пэды, и стоят щас фигню так как народ не особо в теме..
Да что-то со старыми аппаратами связываться неохота, потом там большей частью клавиши - они места много занимают. Из модулей прикольный у Ямахи на физмоделировании был,не помню обозначения, но он редкий.
Да и потом многие не аналоговые синты прошлого можно с чистой совестью заменить софтом из настоящего - один фиг алгоритмы. На мой вкус, конечно.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2018, 11:27:09 от Bro Deadly »

Онлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Репутация: +1502/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #169 : Ноября 01, 2018, 12:03:18 »
модулей тоже полно, да практически каждый синт того времени еще и модулем выпускался.. того или иного рода.. а на счет звука - там не стандартные частоты дискретизации, далеко не стерильные цифроаналоговые преобразователи, может быть много что накручено в аудио-тракте, или даже целиком фильтры аналоговые.. опять же музыкальность, как банально тот же код написать - есть много вариантов, программист напишет так, музыканту нужно другое. большая компания вроде Роланда могла тогда нанять целый штат сотрудников и оттачивать свои девайсы, чего никак не сказать о современных вст плагинах...

в общем, много причин почему старая цифра может быть интереснее чем плагины, но если кажется что и плагинами можно то вобщем-то почему бы и нет))

... и добавил:

например корги цифровые старые, ну из того что мне довелось послушать, таам такой звук что ни одна ВСТха рядом не лежала. он мощный, объемный, но слегка пустоватый посредине. такое сразу мечтательно-попсовое чето)) 90х годов)) но это живьем надо слушать, наушники воткнуть и слушать, на записи теряется часть фишки этой (да как и с аналоговыми синтами, чуть чуть клёвости всегда теряется)

среди плагинов подобным образом только ромплеры звучат, и то не всякие..

... и добавил:

Bro Deadly, а на амбику все же внимательнее посмотри, там есть разные опции - разные карты фильтров, можно взять самые жирные фильтра, и там потом еще така фича что ты получаешь 6 синтов в одном - их можно независимо юзать, а можно связать в голоса. типа разделить можно 1 синт на бас, 1 на чето еще, и 4 на пэды. и всё это будет одна штука делать. карты фильтров тоже подобрать можно под такое жалаемое использование, например. вобщем это мега гибкая штука, единственное но - сама волноформа играется с АТмеги через PWM пины, и она достаточно цифровая, жира аналогового в самом голом осцилляторе не густо, по этому надо хорошие аналоговые фильтра, чтобы смачный саунд был.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2018, 12:21:29 от SkinnyVampire »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #170 : Ноября 01, 2018, 21:22:25 »
SkinnyVampire , из самоделок я сейчас готов только на деревянный халф-рэк для своего стаффа. :)

Как то так хотелось бы. 8)


« Последнее редактирование: Ноября 01, 2018, 22:51:19 от Bro Deadly »

Онлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Репутация: +1502/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #171 : Ноября 01, 2018, 22:15:51 »
их продаюд собранные уже на ебэе и тд (народ специально собирает на продажу) и получается цена vs функционал намного интереснее чем "фирменное"..

... и добавил:

Как то так хотелось бы. 8)
да, эт дело нужное)) :)
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2018, 00:48:50 от SkinnyVampire »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #172 : Ноября 02, 2018, 12:18:07 »
SkinnyVampire я смотрел тут видосы Корг М1 против ихней же вст версии - не заметил разницы. :crazy: Ну может я не втыкаю. :pozor: Но как-то желания купить железо М1
не возникло. Да, звук М1 офигенный конечно.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #173 : Ноября 06, 2018, 21:28:50 »


DSI Mopho*4 неожиданно хорош. :o

Онлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1203
  • Репутация: +191/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #174 : Ноября 07, 2018, 23:15:02 »


DSI Mopho*4 неожиданно хорош. :o
Круто.
По мне звук в первой половине жестковат, но дальше идет самый сок, в стиле Жара. Заверните целых 3 шт! Аналог форева!

Онлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Репутация: +1502/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #175 : Ноября 08, 2018, 14:53:19 »
Кавайно. :) У мужика там активирована опция вэйвтэйбла - то есть если брать Бло, то лицуху на вэйвтейбл есть смысл тут же купить, иначе он теряет многое.
у него версия с клавой - в ней по умолчанию все активировано и докупать ничо не надо..... вообще это не опции вэйвтэйбла а воспроизведение сэмплов.. вэйвтэйблы-то по умолчанию есть в блошке, а чтобы сэмплы играть вот там нужно еще 100 баксов доплатить. (не в клавовой) однако не факт что такая это и уж востребованная фича, некоторые даже покупают и не пользуют.. там и в дефолтных волноформах дочерта можно всего навертеть...

Круто.
По мне звук в первой половине жестковат, но дальше идет самый сок, в стиле Жара. Заверните целых 3 шт! Аналог форева!
вроде и да, местами довольно неплохо звучит)))
интересно огибающие у современных синтов у всех щас цифровые или есть где-то оналог под управлением цифры...
я щас как раз над этим думаю, как лучше сделать, конечно хочется аналоговые АДСР контролируемые напряжением но даже для четырех голосов это нужно 4х4 = 16 PWM выходов не говоря уж о том что сами платы огибающих нужны да еще и в четверном объеме... (и всё это вместо пары строчек кода, когда цифровые АДСР)

в дешевых-то синтах везде цифровые огибающие. их недостатки - они могут быть недостаточно резки, скорость нарастания ограничена частотой на которой работает выход (обычно там низкие) и так же разрешение если 8 бит то на длинных атаках/затуханиях если фильтр в резонансе например, можно будет услышать цифро-ступеньки.. не говорю уж о том чтоб настроить фильтр точно в ноту если он не предназначен для этого.. алсо некоторые считают что звук немного не тот.. (я хз, проверять надо, тот звук или не тот)

так что по хорошему все эти новомодные корги и тд - не прямо 100% аналог, они читерят кое где... ЛФО щас тоже цифровые часто..

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #176 : Ноября 08, 2018, 15:28:17 »
SkinnyVampire
На сайте у Смита написано •Analog VCAs. А там хз. Я думаю четыре платы сейчас - как не фиг делать. Хотя зачем четыре - все на одной,при современных ценах
на детали это не проблема наверное. Бехр нейтрон разбирали - там одна единая плата.
Про Бло - да у клавиш разблокирована возможность загрузки сэмплов. Но я лично возьму эту опцию, уж очень заманчиво, к тому же там с этой опцией грузится целый пак вальдофских волн.

Онлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Репутация: +1502/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #177 : Ноября 08, 2018, 19:38:32 »
Bro Deadly, VCA это усилитель управляемый напряжением)) это не то... а огибающие это EG (энв. генератор) или ADSR так и пишут, иногда VCADSR (вольтж-контроллд-адср) и они бывают аналоговые но щас как понимаю реже и реже.. (хз как там в новом муге топовом, там поди труЪ)

про платы - да понятно что ирл это все на буквально паре см2 помещается при современных технологиях, это наверное я просто не правильно выражаюсь)) у меня будет отдельно сгруппировано потому что мне так проще + на этапе прототипа стопицот раз еще все переделать возможно придется + растащить аналогвую и цифровую часть физчески на разные, + принтер плохо печатает размеры больше чем нескоко на нескоко см)) старый уже... потому говорю платы.. но это не обязательно, само собой...

а так.. производители обычно экономят каждую копейку стараясь сделать более доступный продукт, зачем им еще наваливать аналоговых деталей столько же, сколько там уже впихано в синт, чтобы сделать всё аналоговым, когда это легко заменяется кодом, а так же чем больше аналоговых узлов которые необходимо контролировать, тем больше нужно PWM каналов на микроконтроллере который управляет этим синтом, а их обычно не бесконечно далеко. то есть либо ставить дороже МК либо дополнительно ЦАПы навешивать чтобы вывести больше аналоговых сигналов, и то и то - только добавит в цену..
у меня есть древние i2c PWM DACи от какого-то понтового монитора еще ЭЛТ)) вот они идеальны - там по 8 каналов в каждом чипе, два чипа уже 16 каналов. а щас такое выпускают или нет хз - наверное да. но больше попадаются обычные 1-2 канальные ацп/цапы на 8-10-12 бит.
без них наверное даже и смысла не было бы начинать на аналог покушаться))

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4755
  • Репутация: +12591/-905
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #178 : Ноября 08, 2018, 20:58:09 »
Bro Deadly, VCA это усилитель управляемый напряжением)) это не то... а огибающие это EG (энв. генератор) или ADSR так и пишут, иногда VCADSR (вольтж-контроллд-адср) и они бывают аналоговые но щас как понимаю реже и реже.. (хз как там в новом муге топовом, там поди труЪ)

про платы - да понятно что ирл это все на буквально паре см2 помещается при современных технологиях, это наверное я просто не правильно выражаюсь)) у меня будет отдельно сгруппировано потому что мне так проще + на этапе прототипа стопицот раз еще все переделать возможно придется + растащить аналогвую и цифровую часть физчески на разные, + принтер плохо печатает размеры больше чем нескоко на нескоко см)) старый уже... потому говорю платы.. но это не обязательно, само собой...

а так.. производители обычно экономят каждую копейку стараясь сделать более доступный продукт, зачем им еще наваливать аналоговых деталей столько же, сколько там уже впихано в синт, чтобы сделать всё аналоговым, когда это легко заменяется кодом, а так же чем больше аналоговых узлов которые необходимо контролировать, тем больше нужно PWM каналов на микроконтроллере который управляет этим синтом, а их обычно не бесконечно далеко. то есть либо ставить дороже МК либо дополнительно ЦАПы навешивать чтобы вывести больше аналоговых сигналов, и то и то - только добавит в цену..
у меня есть древние i2c PWM DACи от какого-то понтового монитора еще ЭЛТ)) вот они идеальны - там по 8 каналов в каждом чипе, два чипа уже 16 каналов. а щас такое выпускают или нет хз - наверное да. но больше попадаются обычные 1-2 канальные ацп/цапы на 8-10-12 бит.
без них наверное даже и смысла не было бы начинать на аналог покушаться))
Мне казалось что VCA и EG это синонимы))) но может я не прав))) На самом деле цены на всю эту хероту завышены,а её реальные возможности занижены. Что в общем-то и показал дядька Ули. При чем бывшие мэйджоры типа Корг и Роланд
вообще зарвались, а Ямаха похоже уже совсем не игрок на этом рынке. Роланду чтобы склепать нормальный монофоник пришлось совокупляться с SE. И это по сути единственно нормальный их новый синт. Я все присматривался к D-05,
копии 30 летнего синта D-50, но блин - питание по юсб при чем с фоном(!), говняные миниджеки на выход/вход, невозможно грузануть свои сэмплы для синтеза. :pozor: Korg volca fm - очень неплохой звук и возможности синтеза - но
интерфейс дикое г0вн0, корпус г0вн0 - почему не запихнуть его в корпус типа моно/минилогов - супер было бы. Смотрел Электрон Диджитон - все круто кроме главного - фм синтез 4 оператораи 8 алгоритмов, против 6/32 у древней
Ямахи дх7 и Корг волька фм. :pozor: Таких примеров до фига. Народ на форумах не доволен. Поэтому Ули со своими девайсами это такой холодный душ на мэйджоров и знак всем мини конторам с их бесконечными одинаковыми монофониками
по 500 евро - что надо или меняться или сваливать с рынка.

Онлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1203
  • Репутация: +191/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #179 : Ноября 09, 2018, 01:13:26 »
На самом деле цены на всю эту хероту завышены,а её реальные возможности занижены. Что в общем-то и показал дядька Ули. При чем бывшие мэйджоры типа Корг и Роланд
вообще зарвались, а Ямаха похоже уже совсем не игрок на этом рынке.
А в чем Корг зарвались? Ну разве что совсем бесплатно не раздают синты. А так то кто на данный момент делает больше для диванщиков, чем они? Минилог за 500 баксов дорого? - Тогда берём Монолог за 300, ещё и в куче расцветок. И на это денег не хватает? - тогда есть Volca серия, причем довольно разнообразная.
Ещё есть всякие совсем дешевые мелкие свистелки типа monotron, которые в умелых руках неплохо рулят кстати.
Microkorg также по-прежнему выпускается.

Ну и еще есть всякие другие вкусности типа MS-20 и Odyssey, подороже но адекватно по цене.

Вот уж кого как Korg я бы не упрекал, ИМХО работают они на совесть.