Автор Тема: Софт для оживления барабанов  (Прочитано 3314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Софт для оживления барабанов
« : Сентября 03, 2018, 15:25:40 »
Привет

Задача такая -есть готовая партия ударных в миди. 

Нужно выставить динамику (громкость), создать неровности не большие, присущие живой игре.

Руками выставлять не вариант - времени уйдет море. Да и не барабанщик нисколько -тонкостей не знаю.

Когда минусовки на заказ в "бэнд ин бокс" делал-  там как раз барабаны для меня идеально прописывались. Акценты,динамика -все дела.

Ребята -подскажите, сам не нашел)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #1 : Сентября 03, 2018, 16:34:56 »
В большинстве daw есть какой-то groove quantize, работающий и с таймингом, и с велосити. Именно для такой задачи в ableton, имхо, лучший.
Есть jamstix, работает отлично, если надо сделать полноценную партию из какой-то простой заготовки, но именно для такого сценария может быть неудобно, миди там геморно импортировать.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #2 : Сентября 03, 2018, 16:35:32 »
Нужно выставить динамику (громкость), создать неровности не большие, присущие живой игре.

Руками выставлять не вариант - времени уйдет море. Да и не барабанщик нисколько -тонкостей не знаю.
в любом секвенсоре в закромах есть такие опции. В частности в кубейс, которыйм я пользуюсь-есть так называемые миди модификаторы. Стандартный плагин, который вешается на миди-дорожку. Там можно задавать рандомизацию позиции ноты по времени, её велосити и другие параметры, причём рандомизацию в указанном диапазоне значений.. От лёгкой неровности до ощущения пьяного в усмерть человека за барабаными..
П.С. только странно всё это, случайное велосити не даст вам ощущение "живой игры". Потому что случайная не выделит вам акценты, сильные доли и т.п. Я пришёл к тому что лучше всего регулировать велосити руками-так звучит предсказуемее, например певую бочку на 120, вторую на 100 и т.п.

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #3 : Сентября 03, 2018, 16:41:31 »
В большинстве daw есть какой-то groove quantize, работающий и с таймингом, и с велосити. Именно для такой задачи в ableton, имхо, лучший.
Есть jamstix, работает отлично, если надо сделать полноценную партию из какой-то простой заготовки, но именно для такого сценария может быть неудобно, миди там геморно импортировать.


не совсем понял.
 Я импортирую миди в кубейс. Ставлю на эту дорожку jamstix. в чем гемор будет?

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #4 : Сентября 03, 2018, 16:49:43 »
не совсем понял.
 Я импортирую миди в кубейс. Ставлю на эту дорожку jamstix. в чем гемор будет?

если ты работаешь в кубейс попробуй встроенные модицикаторы, зачем сразу лезть в дебри, какой ещё джемстикс?

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #5 : Сентября 03, 2018, 16:51:24 »
если ты работаешь в кубейс попробуй встроенные модицикаторы, зачем сразу лезть в дебри, какой ещё джемстикс?

где их найти и как называются?

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #6 : Сентября 03, 2018, 16:56:10 »
где их найти и как называются?
на миди дорожке как и на аудио есть "инсерты"... туда вешаешь midi modifier или както так.. так выбираешь слева режим(позиция, велосити и т.д.) и справа значения. например:
позиция         от -10 до +10. значит нота будет в промежутке от -10 до +10 относительно 0. наверное в милисекундах
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2018, 16:57:50 от ZHENIX »

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #7 : Сентября 03, 2018, 17:07:33 »
на миди дорожке как и на аудио есть "инсерты"... туда вешаешь midi modifier или както так.. так выбираешь слева режим(позиция, велосити и т.д.) и справа значения. например:
позиция         от -10 до +10. значит нота будет в промежутке от -10 до +10 относительно 0. наверное в милисекундах

Спасибо.

Оно:

https://steinberg.help/cubase_elements_le_ai/v9.5/ru/cubase_nuendo/topics/midi_realtime_parameters_and_effects/midi_realtime_parameters_midi_modifiers_section_r.html

?

Оффлайн Globus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 816
  • Репутация: +55/-35
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #8 : Сентября 03, 2018, 18:33:24 »

Руками выставлять не вариант - времени уйдет море. Да и не барабанщик нисколько -тонкостей не знаю.


Странные вопросы, конечно, для того кто на заказ минуса делал... Тут несколько вариантов - брать готовые партии в миди и в соответствующую программу подставлять. В EZ Drummer есть всё необходимое для этого. Вариант два - брать готовые партии в аудио. Или лепить от балды, на слух и по вкусу. Может для другого уха звучать как уродливо, так и неожиданно клёво. Ну, или таки понять, как барабанщики играют и почему их игра звучит «живо».

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #9 : Сентября 03, 2018, 18:49:44 »
не совсем понял.
 Я импортирую миди в кубейс. Ставлю на эту дорожку jamstix. в чем гемор будет?

Он не так работает. Если его заставить играть миди с дорожки, он просто как любой барабанный плагин будет работать. Он сам внутри себя на основе стилей и искуственного интеллекта генерирует партии. Вместо стилей можно импортировать midi куски

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #10 : Сентября 03, 2018, 19:10:31 »
Руками выставлять не вариант - времени уйдет море. Да и не барабанщик нисколько -тонкостей не знаю.
тут сильно зависит от того, какой плагин будет озвучивать барабаны. я использую старый добрый суперриор2-его нюанс в данном случае в том, что разных "ступеней громкости" прописано мало и  они сильно друг от друга отличаются. Например рабочий с велосити 100, а следующий уже 120-разница между ними слишком явная. Но зато в суперриор драмер даже удары одной громкости прописаны много раз и звук не повторяется, даже громкость немного плавает. Так что для одного квадрата где раочий стандартно идёт на 2 и 4 доли-лучше использховать одну и туже велосити, а снижать её только на сбивках шестнадцатыми и т.п. рандомность велосити в большом диапазоне даст нереальное плавание громкости, а в малом диапазоне-просто сделает партию менее предсказуемой при рендеринге трека. Бывает что конкретный удар "рандомизируется" слишком тихо и придётся рендерить весь трек заново в надежде что в этот раз случайность выпадет другая..
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2018, 19:12:37 от ZHENIX »

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #11 : Сентября 03, 2018, 20:12:11 »
Он не так работает. Если его заставить играть миди с дорожки, он просто как любой барабанный плагин будет работать. Он сам внутри себя на основе стилей и искуственного интеллекта генерирует партии. Вместо стилей можно импортировать midi куски

то есть он сгенерирует на основе партии-наприменр басгитары, и пропишет миди дорожку ударных?

... и добавил:

Странные вопросы, конечно, для того кто на заказ минуса делал... Тут несколько вариантов - брать готовые партии в миди и в соответствующую программу подставлять. В EZ Drummer есть всё необходимое для этого. Вариант два - брать готовые партии в аудио. Или лепить от балды, на слух и по вкусу. Может для другого уха звучать как уродливо, так и неожиданно клёво. Ну, или таки понять, как барабанщики играют и почему их игра звучит «живо».

Мне нужно оживить МОИ происанные уже партии.

А минусы делал -не значт что профи. Обратились -сделал. Все довольны.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2018, 20:14:17 от Александр Божевильный »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #12 : Сентября 04, 2018, 12:11:31 »
то есть он сгенерирует на основе партии-наприменр басгитары, и пропишет миди дорожку ударных?
Нет, так это, увы, тоже не работает. Туда именно заготовки барабанных партий можно загружать. Добавит сбивки, какие-нибудь акценты на сильные доли, какие-то заполнения, выкинет нереалистичные удары, на которые, например, рук не хватает, тайминг там можно тонко настроить. Там куча моделей барабанщиков, все как-то по разному играют.
Но если задача только немного оживить готовую партию, это не совсем то, что надо, он слишком много менять будет. Там, если что, бесплатная демка есть, можно скачать и потыкать

Оффлайн Александр Божевильный Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Репутация: +513/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #13 : Сентября 04, 2018, 12:52:33 »
Тогда все таки ручками придется.

Миди модификаторы, ну и дальше динамику самому выставлять. Все таки мне ее не рандомно менять надо, а к месту. Согласно задуманному риффу, к примеру.

... и добавил:

А казалось бы - полезная прога была бы.

Закидываешь миди барабанов, и она просто добавляет живой игры в нее. Акценты на начала тактов. Изменять динамику на куплете-припеве. А нет -никому в голову такое не пришло(


Да и просто в барабанные модули чеб не добавлять такую функцию...
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2018, 12:58:38 от Александр Божевильный »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3301
  • Репутация: +9905/-12
Re: Софт для оживления барабанов
« Ответ #14 : Сентября 04, 2018, 13:29:27 »
Тогда все таки ручками придется.
в этом нет ничего ужасного )
имхо
да и совсем не обязательно эта рандомность от самого первого и до самого последнего удара.
можно ограничиться только значимыми местами в миксе там где наиболее заметна партия барабанов или
специально выделить такие места в зависимости от конкретной композиции