Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 657604 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12330 : Июня 08, 2026, 06:35:16 »
Несколько дней мы бились как тигры за гитарную правду!
И что?
Пришла женщина и одним сообщением увела грозных тигров в мужское-женское
И после этого эти же тигры рассказывают какие они независимые тигры
Ну емае! А гитары?!

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9302
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12331 : Июня 08, 2026, 06:57:23 »
Имеет, но БУ-японец за пицот стоил бы в 1980 году не 200, а 100 долларов. Миталеко не записывала Hit the Lights на гитарах за 100. И я не могу навскидку вспомнить никого, кто бы в 1980 играл бы на гитарах за сотку, хотя, безусловно, такие наверняка были.
100 в начале 80х это 300 сейчас, не надо вводить людей в заблуждение, японцы выпускали недорогие гитары на американский рынок да и на свой т.к. нужно будо составить конкуренцию (но при этом часто ваяли на все бабки). Можно любой старый каталог открыть японский, где одновременно и импортные западные гитары были и свои. Так вот там сразу видно что по цене разница примерно вдвое между хорошими своими и привозными американскими/европейскими, то же еще в большей степени касалось усиления, голова ламповая привозная стоила от 250 тыс йен.

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12332 : Июня 08, 2026, 07:18:33 »
Имеет, но БУ-японец за пицот стоил бы в 1980 году не 200, а 100 долларов. Миталеко не записывала Hit the Lights на гитарах за 100. И я не могу навскидку вспомнить никого, кто бы в 1980 играл бы на гитарах за сотку, хотя, безусловно, такие наверняка были.

У японцев удобно, часто номер модели отражает цену в тысячах йен.
Во первых БУ гитар всегда дешевле новой, если это не gibson из 50-60-х ))
Если смотреть на начало 80-х в Японии склад такой
Бюджетные палки 40-50 тыс йен это и есть ваши "бу японцы за питсот"
Топовые по японским меркам инструменты 120 тыс йен ( топовые Fernandes например)
Лухари сегмент - 240 тыс ( топовые Moon/PGM например)

Для справки:
Обычный Gibson LP Standard в 1980-м году стоил в районе $850 и соответственно 200-240 тыс йен
по курсу 1980 года 1 доллар США стоил примерно 230 японских иен.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2026, 07:23:54 от gekom »

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12333 : Июня 08, 2026, 08:54:52 »
Да тут вопрос, даже не в звуке, а в ощущениях.

Это как с авто, из точки А в точку Б если умеешь ездить, доберешься и на рено логан и на феррари.
Вопрос не в результате, а в ощущениях от процесса.
🤣🤣🤣  каждый раз в этой теме по кругу всплывает эта аналогия с авто. Это просто ор уже

... и добавил:

Пришла женщина и одним сообщением увела грозных тигров в мужское-женское
И после этого эти же тигры рассказывают какие они независимые тигры
Ну емае! А гитары?!
Да уже давно увели в сторону, в нищебродство. Тема за материал а не за цену. Вон можно взять паолетти, которые сделаны из каштана из под винных бочек или те же аристидес или овейшн адамас, если акустику рассматривать.
Тут уже не за объективность, а просто заговорить тему, что нищеброды взбламутили на святые мощи покушаются.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2026, 08:59:55 от guitarello12 »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5204
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12334 : Июня 08, 2026, 09:31:41 »
Тема за материал а не за цену

Тогда отчего ваш брат по лагерю в своих апрельских тезисах, кои он в качестве незыблемого постулата приводит в каждом третьем своём сообщении, ссылаясь сам на себя как на Абсолютную Истину, постоянно поднимает тему стоимости?

Мой тезис такой:
1. Если гитара исправна и отстроена, то на ней можно играть концерты и писаться в студии.
2. В слепом тесте невозможно определить стоимость гитары по звуку, отличить дорогую гитару от дешёвой, если обе испраны и отстроены.
3. Такие гитары гарантированно начинаются от 400-500 долларов, бывает дешевле
4. Также в слепом тесте невозможно определить материалы
5. Поэтому все стенания по брендам и материалам не имеют никакого практического смысла

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12335 : Июня 08, 2026, 09:36:32 »
Тогда отчего ваш брат по лагерю в своих апрельских тезисах, кои он в качестве незыблемого постулата приводит в каждом третьем своём сообщении, ссылаясь сам на себя как на Абсолютную Истину, постоянно поднимает тему стоимости?

Эх, не хватает вам кульуры дискуссии)

А что же я писал перед цитируемыми вами тезисами? Про абсолютную истину? Или про незыблимые постулаты?

Или все же о том, что перед спором надо определить предмет спора?

Тут мне видится проблема в том, что мы давно потеряли суть дискуссии.

Потому что никто не выдвигает тезис и антитезис. Некоторые вступают в разговор с середины, даже не разбираясь о чем речь, другие не читают аргументы оппонетнов, повторяя одно и то же по кругу.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5204
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12336 : Июня 08, 2026, 09:37:20 »
Пришла женщина и одним сообщением увела грозных тигров в мужское-женское

Ну, во-первых, не факт, что женщина :)
Женщин в энторнетах, как известно, нет. Если кто-то пишет от лица женщины, то в большинстве случаев это оказывается старый толстый лысый извращенец.

Во-вторых, а о чём ещё говорить? О ваших тезисах про отличия дешёвых гитар от дорогих? Которые сразу из коробки ломаются при попытке провести границу между дешевыми и дорогими?

Опять же, у вас же только лозунги. Выводов нет. Вы пишете

А вот гитары в слепом тесте неотличимы фендер от корта от кулза от джексона

Окей, неотличимы. Но хочется услышать ваш личный вывод, и от него строить диалог дальше.

"..неотличимы фендер от корта, поэтому..." - поэтому что? Скажите уже, мне надоело тянуть вас за язык

... и добавил:

Эх, не хватает вам кульуры дискуссии)

Если бы не хватало, я бы вам ответил сейчас, что ваша матушка, например, не жаловалась. Но мне хватает, поэтому я не буду :D :D :D

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12337 : Июня 08, 2026, 09:39:27 »
"..неотличимы фендер от корта, поэтому..." - поэтому что? Скажите уже, мне надоело тянуть вас за язык

Поэтому можно быть успешным музыкантом с любой исправной и отстроенной гитарой

... и добавил:

Если бы не хватало, я бы вам ответил сейчас, что ваша матушка, например, не жаловалась. Но мне хватает, поэтому я не буду :D :D :D

Я не буду вам больше отвечать

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12338 : Июня 08, 2026, 09:43:46 »
Поэтому можно быть успешным музыкантом с любой исправной и отстроенной гитарой

... и добавил:

Я не буду вам больше отвечать

Несомненно!
Успешно стать отцом можно с любой здоровой и половозрелой женщиной.
Вопрос удовольствия остаётся открытым))

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5204
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12339 : Июня 08, 2026, 09:44:27 »
Поэтому можно быть успешным музыкантом с любой исправной и отстроенной гитарой

А, ну если с любой, то зачем тогда в принципе этот словесный теннис?

С любой - это означает, что каждый музыкант покупает ту гитару, которую он хочет, которая ему нравится, которую он считает доступной (исключительно для себя) по цене. Хочет - покупает дешманский палкер. Хочет - покупает дорогущий кастомщап. Хочет - сквайр. Хочет - ПРС.

Молодой бедный Хэтфилд купил БУ-японца, старый богатый Хэммит купил Грини-Мур. Оба успешные музыканты.

Тогда о чём спор? Тему закрываем? Вывод из 823 страниц звучит как "каждый мочит, как захочет"?

... и добавил:

Я не буду вам больше отвечать

А что такое? Культуры общения не хватает? Словарного запаса? Серого вещества?

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12340 : Июня 08, 2026, 10:19:01 »
Несомненно!
Успешно стать отцом можно с любой здоровой и половозрелой женщиной.
Вопрос удовольствия остаётся открытым))

Тогда получается, спорить и правда было не о чем)
Вопрос про удовольствие - это совсем другой вопрос для другой дискуссии) Там все очень субъективно)

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12341 : Июня 08, 2026, 10:35:38 »
Тогда получается, спорить и правда было не о чем)
Вопрос про удовольствие - это совсем другой вопрос для другой дискуссии) Там все очень субъективно)
Еще тема убывающей полезности:
Разница между гитарой за 10тр и 50тр гораздо больше, чем между гитарой за 50тр и 500тр )

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12342 : Июня 08, 2026, 10:51:08 »
Еще тема убывающей полезности:
Разница между гитарой за 10тр и 50тр гораздо больше, чем между гитарой за 50тр и 500тр )

О да, это отличная тема)
Я бы сказал, что примерно после 1000 долларов начинается эзотерика и единороги, мало связанные с реальностью)
А уж после 1500 совершенно точно)

Тут надо уточнить, что я не про звук, который мне видится одинаковым, а про богатство отделки, внимание к деталями, аккуратность сборки, огненность клена на деке и прочие плюшки)
« Последнее редактирование: Июня 08, 2026, 10:55:21 от Lipielker »

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12343 : Июня 08, 2026, 10:54:45 »
Еще тема убывающей полезности:
Разница между гитарой за 10тр и 50тр гораздо больше, чем между гитарой за 50тр и 500тр )
Так чего же так скромно? Надо полагать что разница между логаном и феррари совсем небольшая?

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 612
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12344 : Июня 08, 2026, 10:58:45 »
Так чего же так скромно? Надо полагать что разница между логаном и феррари совсем небольшая?

Нельзя сравнивать гитары и автомобили. Это плохая аналогия

В автомобилях все конкретно - максимальная скорость, грузоподъемность, разгон до сотни - это все измеримо и объективно.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2026, 11:36:53 от Lipielker »