Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 657546 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3323
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12240 : Июня 07, 2026, 17:09:41 »
Цитировать
Если слепой тест не может показать разницу датчиков, струн, медиаторов...

слепой тест показывает, что нет разницы в комбинациях перечисленных факторов. Гитара звучит как гитара, не более того.

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • ^^
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12241 : Июня 07, 2026, 18:13:43 »
https://www.youtube.com/watch?v=baDS6iMtmfg&list=RDbaDS6iMtmfg&start_radio=1
король гармонии который плевать хотел на деревяху да и палка не нищебродская надо сказать весьма солидная
Вот он как раз заморачивался по деревяхам, интервьюшки его почитай)

Онлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3257
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12242 : Июня 07, 2026, 18:21:25 »
stratovalius, не, я понимаю что Гована прямо с самолёта сняли и заставили записывать обучающие ролики на Лик Лайбрари, с которых основные примеры и были взяты...Но всё же, я бы сказал у Слэша есть соляки, которые он и сейчас придумывает, с точки зрения любителей хард-рока, очень круто (мне такое нравится), и что теперь - пойти спорить, что Опарин вместе с Гованом техничней, чем Слэш? А его даже недавние работы мне побольше нравятся, чем всё их творчество вместе взятое.Объективно Слэш играет хуже тех двоих, ну и пофиг  ???
Так не факт что Leak Library записывался не по фану. Вообще не обязательно чтобы он был в топ форме в тот момент. Сыграл как сыграл, информацию передал. Прикол в том что он везде в самых разных условиях играет очень круто. А Антон Опарин имеет сверхвысокую технику, но он не играет в таких же условиях. То есть штрих и чистота исполнения круче, но в рамках "дома снять композицию". То есть я не ставлю под сомнение его талант, просто у него своя сфера, он там хорош, но для меня в музыке кроме штриха есть куча других элементов. И в понятие "играть круче" можно так же вкладывать музыкальное мышление и гармонических слух. Гатри безумно умен в этом плане. Это что-то отдельное, удивительное.

Вот от него я лично узнал почему Charvel Govan = Suhr Govan. Дело в дереве, компоновке, звукоснимателях и тд.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3323
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12243 : Июня 07, 2026, 18:33:39 »
Цитировать
почему Charvel Govan = Suhr Govan

видимо, это потому что гитары одной модели одинаковые?

Цитировать
Дело в дереве, компоновке, звукоснимателях и тд.

дело в том что гитара сделана как гитара?


Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9765
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12244 : Июня 07, 2026, 18:46:17 »
stratovalius, а я торнаду оф соус разобрал, но Марти от этого не перестал интервалить неподглушенные струны своей странной правой рукой, потому что "ковшом" сложно заглушить вовремя - это объективная реальность. Там тоже чистый незамутнённый гений в плане музыкального мышления. Сильно принципиально подобное? Мне нет, я тем более не собирался ставить руку как у Фридмана, не знаю зачем тебе упёрлось искать тут какие-то подводные. Ну играет Гован немного менее стабильно и качественно, чем Опарин, зато играет интересней - ну ок

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12245 : Июня 07, 2026, 19:03:18 »
guitarello12,

первое видео, тебя не сильно смущает какое оборудование стоит за их спинами?
Ну да звучит оборудование и датчики согласен

... и добавил:

слепой тест показывает, что нет разницы в комбинациях перечисленных факторов. Гитара звучит как гитара, не более того.
Самый угар что слепой тест работает в случае когда слышишь голос. Дай любому человеку со слухом услышать голос двух разных людей на хорошем оборудовании и он их с высокой вероятностью отличит. И продолжайте тест ухудшая звук, пока в максимально плохих динамиках он будет неотличим. Так и с гитарами, начиная с дешевых транзисторных комбов и до самвх дорогих ламповых голов. Станут ли гитары отличными до очевидности?

Цитировать
Да, слепой тест абсолютно объективен и является «золотым стандартом» как в науке, так и в сфере аудио.

Человеческий мозг устроен так, что наши ожидания, знания о бренде, цене или внешнем виде продукта кардинально меняют восприятие реальности. Это касается и медицины, и оценки качества звука.

Да, абсолютно. С точки зрения получения чистых, проверяемых фактов — это самый объективный инструмент, который есть у человечества.

Слепой тест объективен потому, что он убирает человека из уравнения. Он оставляет только физическое явление (звуковую волну, химическое вещество) и биологическую реакцию на него, полностью стирая ожидания, внушаемость, моду, престиж и цену.

Ну тут нвдо быть либо жирным троллем или олигофреном, чтобы отрицать объективность слепого теста в поросах аудио.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 19:15:28 от guitarello12 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3323
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12246 : Июня 07, 2026, 19:22:28 »
Цитировать
Станут ли гитары отличными до очевидности?

Стратовалиус утверждает что да. Частенько он повествует, как они (кто они - не сообщалось, могу предположить что это он и другие сотрудники пустого музторга) на каком-то волшебном ящике пробовали включать громко гитары с шильдиками стоимостью не ниже одной-полутора тысяч долларов, и сраааазу, становилось сыыыышно, почемуууу. Что становилось слышно - так же не сообщалось. Так же не подключались другие гитары. но слышно становилось. сразу. да.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8096
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12247 : Июня 07, 2026, 19:51:31 »
Гитара за 200 - это как минимум самонеуважение и отсутствие всяческих стремлений и амбиций! А то, что они звучат якобы одинаково, то...

Алиса — рекламный бот!


Оффлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12248 : Июня 07, 2026, 19:57:11 »
Стратовалиус утверждает что да. Частенько он повествует, как они (кто они - не сообщалось, могу предположить что это он и другие сотрудники пустого музторга) на каком-то волшебном ящике пробовали включать громко гитары с шильдиками стоимостью не ниже одной-полутора тысяч долларов, и сраааазу, становилось сыыыышно, почемуууу. Что становилось слышно - так же не сообщалось. Так же не подключались другие гитары. но слышно становилось. сразу. да.
о я так делал, это была хитрость руководства, "все гитары даем клиенту играть или сами демонстрируем через mesa f-30"
неважно что но у нас все должно было звучать лучше чем в магазе через дорогу
и мы втыкали Aria STG-003 и подобные в месу, на что пальцем ткнули, клиент видел потенцевал того как инструмент может звучать не в роланд куб и охотно расставался с кровными
месу никто не покупал кстати, стоила она как из коробки а по факту она не выключалась, но директор лично менял в ней лампы раз в год - эта курочка несла золотые яички ;D

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8868
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12249 : Июня 07, 2026, 19:59:21 »
guitarello12,
Не в том смысл, звук хороший и в то же время никакой. Что нормально, оборудование честно отработало - что подали то вызвучило. Чистенько аккуратненько и бесхарактерно.
И из этого можно сделать не сколько выводов, чувак очень хорошо понимает, что звучит, что нет, и его выбор дешёвых гитар осознан.
Т.е. дешёвый не выразительный источник, и очень качественное оборудование чтоб не создавать кашу.
Мог бы воткнутся в простейший процессор. Но нет, сколько его видел, оборудование для гитар всегда очень хорошее.
В своем роде парадоксальная ситуация, если привести аналогию: тощий доходяга который тяжелее сигареты ничего не поднимал, одетый в крутой функциональный спортивный костюм.
Исходя из этого его не корректно приводить в качестве аргумента, это скорее фишка.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9765
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12250 : Июня 07, 2026, 20:00:51 »
Алиса — рекламный бот!


Потому что нормальная гитара может стоить и 99$  :D

Ладно, вот вам видос Пола Девидса, если вкратце : он слушает неплохо нарезанные семплы гитары в песне у Жастина Бобера, после чего едет в студию к челику, который рассказывает офигительную историю, как нашёл в одной из самых дешевых гитар за 99$ тон 80-х. У него там и других инструментов хватает, не сказать чтоб прямо какой-то фрик - один из тех, кто пишет гитары для вполне себе хайповых современных хитов. Мне кажется, для ищущих подтверждения своим конспирологическим теориям хватит надолго
https://www.youtube.com/watch?v=q0FAbtBTuQg
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8868
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12251 : Июня 07, 2026, 20:02:05 »
Цитировать
Самый угар что слепой тест работает в случае когда слышишь голос. Дай любому человеку со слухом услышать голос двух разных людей на хорошем оборудовании и он их с высокой вероятностью отличит. И продолжайте тест ухудшая звук, пока в максимально плохих динамиках он будет неотличим. Так и с гитарами, начиная с дешевых транзисторных комбов и до самвх дорогих ламповых голов. Станут ли гитары отличными до очевидности?

А это уже  - противоречие.
Получается вы сравниваете инструменты между собой на заведомо плохом тракте. Тогда суждения - не объективны.
Это уже подгонка под ожидаемый результат.

... и добавил:

Цитировать
о я так делал, это была хитрость руководства, "все гитары даем клиенту играть или сами демонстрируем через mesa f-30"
неважно что но у нас все должно было звучать лучше чем в магазе через дорогу
и мы втыкали Aria STG-003 и подобные в месу, на что пальцем ткнули, клиент видел потенцевал того как инструмент может звучать не в роланд куб и охотно расставался с кровными
месу никто не покупал кстати, стоила она как из коробки а по факту она не выключалась, но директор лично менял в ней лампы раз в год - эта курочка несла золотые яички ;D

Это нормально.
Я тебе больше скажу, мы с одним перцем втюхали гитару только за счет того, что один сыграл не важно, а второй выпендрился на его фоне. При том, что сам аппарат... Промолчу...  :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 20:05:09 от HiRes.GP »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3090
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12252 : Июня 07, 2026, 20:06:28 »
Алиса — рекламный бот!

Делать мне больше нечего! Я ратую за элитный алкоголь и пищу, а не за водку в 50 рублей и доширак! ???

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8096
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12253 : Июня 07, 2026, 20:08:31 »
дело в том что гитара сделана как гитара?

Необязательно гитара имеет вид гитары.   Обьясню это, упомянув стоимость.

"жустин джустер"  играет на садовой лопате со струнами блюз.  Точнее приблюзованный кантри-рок.

Что будет если пользователь не будет смотреть на гитарную фирмУ и сам сделает себе лопату?
1 пункт - материалы.

Звукосниматель, потенциометры, колки, сама лопата, струны, это по минимуму обойдется с озона в 60 евро.
2 пункт - работа.
 день будет собирать.    Какая зарплата у нас в  супермаркете за день? 30 евро.
Три дня на смарку.
Играть на лопате неудобно. Острый край режет брюки.

Есть ли готовые гитары за 100 евро?  На али irin стоят 50. На озоне огромный выбор за 100.  Так может не возиться с лопатой и поработать 3 дня и купить гитару за 100 е?

Гитара за 100, как и лопата микрофонит даже на домашней громкости. На сцену с ней не выйдешь.   Плюс проблемы с мензурой, с ладами и с безладом на лопатном черенке. Струны дребезжат.

С гитарой за 200 тоже самое. Это гитара за 100 + реклама.  Гитара за 500 более-менее технически исправна.
+ реклама   + контракт + материалы. Получаем гитару за 1500, с которой выходят на сцену.

Оффлайн Craig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12254 : Июня 07, 2026, 20:12:04 »
Гитара за 200 - это как минимум самонеуважение и отсутствие всяческих стремлений и амбиций!
боже, опять...

Повторюсь: про гриф - ультра слим. Про легкий вес. Про уменьшенную, легкую и удобную деку.
Если на дорогих гитарах ЭТОГО всего я не нашол почему я от этого становлюсь нищебродом?


трепло,

Хорошо, Алиса84, sugamort

вы так на словах долго унижали гитарплееров за 200уе.

Я вам предлагаю маленький джем где вы сможете

1)показать более качественный звук  чем моя гитара за 200.

2)Так же мы узаем в этом джеме - как умеют играть те самые владельцы дорогих гитар которые насмехаються над ...

Так же и другие владельцы дорогих гитар могут показать нам это самое преимущество над моей гитарой.

А если это не случится это будет означать что человек полный пустозвон и не имеет права ничего говорить о звуке!!!

Прикладываю к сообщению минус джема.

« Последнее редактирование: Июня 07, 2026, 21:16:34 от Craig »