Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 744470 раз)

Алиса84 и 7 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14295 : Июля 26, 2026, 20:29:09 »
Тогда я отвечу на все ваши вопросы.


Уж соизвольте:


А вы что обладатель всех этих гитар?

Как вы сравниваете?

Чего вы там так упорно "мешаете" в куче дешёвых/и не очень гитар и никак не хотите видеть тенденций качества/стоимости?  ???

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14296 : Июля 26, 2026, 20:39:49 »
Цитировать
А вы что обладатель всех этих гитар?
У меня есть некоторое количество гитар. Разных форм, разной цены. Еще мне интересно как они устроены. Некоторым ради интереса делал глубокую реконструкцию. Увидел, что производители не заморачиваются

Цитировать
Как вы сравниваете?
Я владел разными гитарами, у меня сейчас есть разные гитары, я имею возможность поиграть на разных гитарах знакомых. Отсюда моя личная статистика. Играю сам, слушаю записи. Они могут ощущаться по-разному, но со стоимостью это не связано, скорее с "обжитостью". А на счет звука - куда воткнешь, так и звучат. Воткнешь в маршалл - звучат как маршалл, ну и так далее

Цитировать
Чего вы там так упорно "мешаете" в куче дешёвых/и не очень гитар и никак не хотите видеть тенденций качества/стоимости?  ???
Вот я вас и спрашиваю что я там должен увидеть? Я не вижу

... и добавил:

Извольте теперь вы

1. "джет за 200 будет уступать джету elite за 1000 + по многим техническим характеристикам" - это по каким?
2. Что у вас за гитары, чем они лучше джета?
« Последнее редактирование: Июля 26, 2026, 20:42:27 от Lipielker »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21797
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14297 : Июля 26, 2026, 20:58:04 »
 Короче, джаз с дудками блюз как правило безз...
 Формально тогда блюз-рок - без дудок, джаз-рок - с дудками...
2492129-0

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14298 : Июля 26, 2026, 21:00:51 »
Слушали невнимательно, пока незачод.
Если в поисковике набрать запрос: "список групп играющих блюз-рок", то в выпавшем списке не будет группы Чикаго.

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5498
  • НЖТИ 44979 ЛАРИНГОЛОГ 9517 0302
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14299 : Июля 26, 2026, 21:07:56 »
Формально тогда блюз-рок - без дудок, джаз-рок - с дудками...

Какая глупость. Ещё скажите, что когда с электрогитарами - это рок, а когда без них - это не рок.



... и добавил:

Если в поисковике набрать запрос: "список групп играющих блюз-рок", то в выпавшем списке не будет группы Чикаго

Апеллировать к чужому мнению хорошо, но лучше иметь собственное. Послушайте нижеприведённые композиции, и напишите после этого - это поп- или софт-рок?

https://www.youtube.com/watch?v=hVQjJKwZDuc

https://www.youtube.com/watch?v=0rmOg4_8wD0

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14300 : Июля 26, 2026, 21:17:57 »
Какая глупость. Ещё скажите, что когда с электрогитарами - это рок, а когда без них - это не рок.
Когда Deep Purple на гитарах, это хард-рок. Когда на струнных и рояле, это симфо-рок. Когда на балалайках это кантри-рок Средней полосы России.

Онлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14301 : Июля 26, 2026, 21:19:23 »
Вот я вас и спрашиваю что я там должен увидеть?

Вопросом на вопрос - не аргумент! :hmmm:

У меня есть некоторое количество гитар. Разных форм, разной цены.
Отличный (бессмысленный) ответ на ваш второй вопрос!

На первый вопрос:

Джет за 200 - это бюджетная гитара для новичков.

- Заводская сборка далеко не идеальная, струны устанавливаются тоже заводские не качественные, их надо сразу менять.
- Необходимо доводить инструмент (регулировка высоты струн, подпил порожков, отстройка мензуры), дополнительные расходы.
- Доработка у мастера (дополнительные расходы): точная обработка ладов, правильная установка порожков - всё это влияет на звук.
- Проблемы с электроникой: часто отсутствует экранирование. Иногда встречаются неисправности звукоснимателей или разъёмов.
- Гитара держит хуже строй чем более дорогая модель.
- У дешёвых вариантов встречается неравномерная геометрия грифа.
- Для профессиональной записи не комильфо.
- Колковый механизм зачастую оставляет желать лучшего.
 


Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5498
  • НЖТИ 44979 ЛАРИНГОЛОГ 9517 0302
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14302 : Июля 26, 2026, 21:22:58 »
Когда Deep Purple на гитарах, это хард-рок. Когда на струнных и рояле, это симфо-рок. Когда на балалайках это кантри-рок Средней полосы России.

Моя реплика была не об этом

... и добавил:

- Заводская сборка далеко не идеальная, струны устанавливаются тоже заводские не качественные, их надо сразу менять.
- Необходимо доводить инструмент (регулировка высоты струн, подпил порожков, отстройка мензуры), дополнительные расходы.
- Доработка у мастера (дополнительные расходы): точная обработка ладов, правильная установка порожков - всё это влияет на звук.
- Проблемы с электроникой: часто отсутствует экранирование. Иногда встречаются неисправности звукоснимателей или разъёмов.
- Гитара держит хуже строй чем более дорогая модель.
- У дешёвых вариантов встречается неравномерная геометрия грифа.
- Для профессиональной записи не комильфо.
- Колковый механизм зачастую оставляет желать лучшего.

Всё, что вы перечислили, фиксится вложением в гитару ещё 500-700 к тем 200, которые были заплачены. Что сюда входит: новые колки, новые звучки, новый бридж (всё это не с али, а уважаемых брендов: сеймуры, гроверы и так далее). Костяной верхний порожек. Полное вылизывание ладов и геометрии. При необходимости установка новых ладов. Возможно, замена электроники, а может, и не надо, хотя переключатель и гнездо я бы заменил в любом случае.

Ну? И вы получаете "гитару за 200", лишённую всех описанных вами недостатков
« Последнее редактирование: Июля 26, 2026, 21:27:38 от sugamort »

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14303 : Июля 26, 2026, 21:28:15 »
Вопросом на вопрос - не аргумент! :hmmm:

Очень вы любите вырвать из контекста) Дочитайте ту строку до конца. И будет вам аргумент)

- Заводская сборка далеко не идеальная, струны устанавливаются тоже заводские не качественные, их надо сразу менять - струны это копеечный расходник)
- Необходимо доводить инструмент (регулировка высоты струн, подпил порожков, отстройка мензуры), дополнительные расходы - все гитары надо доводить самому или у мастера
- Доработка у мастера (дополнительные расходы): точная обработка ладов, правильная установка порожков - всё это влияет на звук. - Тут чатГПТ повторяется)
- Проблемы с электроникой: часто отсутствует экранирование. Иногда встречаются неисправности звукоснимателей или разъёмов. Экранировку фендер тоже не делает. Мало кто делает. Аргумент мимо. Про неисправность тоже мимо. Принимается только если сможете привести статистику. А так это выдумки
- Гитара держит хуже строй чем более дорогая модель. - это полная чушь) китайские колки отлично держат строй
- У дешёвых вариантов встречается неравномерная геометрия грифа. У джета идеальные печеные грифы
- Для профессиональной записи не комильфо - оценочное суждение, не связанное с реальными характеристиками. Кто так решил?
- Колковый механизм зачастую оставляет желать лучшего.Тут чатГПТ опять повторяется) и это полная чушь
« Последнее редактирование: Июля 26, 2026, 21:30:17 от Lipielker »

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14304 : Июля 26, 2026, 21:30:20 »
Джет за 200 - это бюджетная гитара для новичков.

- Заводская сборка далеко не идеальная, струны устанавливаются тоже заводские не качественные, их надо сразу менять.
- Необходимо доводить инструмент (регулировка высоты струн, подпил порожков, отстройка мензуры), дополнительные расходы.
- Доработка у мастера (дополнительные расходы): точная обработка ладов, правильная установка порожков - всё это влияет на звук.
- Проблемы с электроникой: часто отсутствует экранирование. Иногда встречаются неисправности звукоснимателей или разъёмов.
- Гитара держит хуже строй чем более дорогая модель.
- У дешёвых вариантов встречается неравномерная геометрия грифа.
- Для профессиональной записи не комильфо.
- Колковый механизм зачастую оставляет желать лучшего.
Посмотрел на ОЗОНе гитары JET... За 200 там нет, есть подороже - начиная с 20 000 деревянных. То, что вы здесь написали, не подтверждается в отзывах купивших. Наоборот, одни восторги. И между прочим не только от новичков, но и от знающих "что по чём" в мире гитар. Я понимаю, вас этим не пронять, но что делать :D :D :D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8176
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14305 : Июля 26, 2026, 21:30:46 »

А причем тут - громко?

Если на гитаре играть громко, там и дребезг опилок ,и волчки ,и резонансы и разная громкость нот.

А вот если на гитаре играть тихо, то там нормальный звук. Не важно из чего мембрана (дека).  Фанера, ламинат, пластик, массив ... Итд

Люди берут пластиковую гитару на кухню за 120е и пишут "супер!". Ну так они там играют на громкости газовой комфорки от плиты, играют переборы "Под небом голубым есть город золотой..."

И напротив, блоггер классик из симфонического оркестра покупает пластиковую гитару за 600е и критикует, что она в оркестре не звучит, что это ученическая фигня.

-------
В теории колебаний (если опросить ии)  есть такой параметр что в малых колебаниях всё типа гармонично и математично. А в сильных колебаниях влияет материал.

Поэтому люди покупают дешевую фигню на кухню и она звучит.

-----
Что до ютуба, то мобила не хочет записывать классику так, как гитара звучит для нашего уха.  Мобила не чует.  Приходится идти на ухищирения.

Лучше всего классика звучит через усилок и гитарный кабинет. А мобила должна лежать на кабинете и чувствовать корпусом колебания.   Тогда этюды и  сеговии и каркасси зазвучат как надо на любой фанере, пластике и тд.

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14306 : Июля 26, 2026, 21:31:56 »
Алиса84 у меня складывается впечатление, что вы сами не очень разбираетесь в устройстве гитар)
Поэтому верите в какие-то сказки маркетологов и нейросетей)
« Последнее редактирование: Июля 26, 2026, 21:33:55 от Lipielker »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8176
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14307 : Июля 26, 2026, 21:35:56 »
Посмотрел на ОЗОНе гитары JET... За 200 там нет, есть подороже - начиная с 20 000 деревянных. То, что вы здесь написали, не подтверждается в отзывах купивших. Наоборот, одни восторги. И между прочим не только от новичков, но и от знающих "что по чём" в мире гитар. Я понимаю, вас этим не пронять, но что делать :D :D :D
Jetы, это  кое какие другие гитары + затраты на рекламу.
На фото всё видно.




Смигер за 11 = jet за 16 в еu = jet за 22 в рф
Смигер за 16, это смигер за 11 + переладовка на стальные лады

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21797
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14308 : Июля 26, 2026, 21:45:54 »
blackbor, не душни(те)пожалста
Джаз-рок в списке, объяснение то - для знающего что такое блюз-рок и пока не знающего что такое джаз-рок
дудки добавили — джаз в анамнезе :lupa:

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5498
  • НЖТИ 44979 ЛАРИНГОЛОГ 9517 0302
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14309 : Июля 26, 2026, 21:50:37 »
Джаз-рок в списке, объяснение то - для знающего что такое блюз-рок и пока не знающего что такое джаз-рок
дудки добавили — джаз в анамнезе :lupa:

То есть, по-вашему, джаз от рока отличается лишь наличием дудок? Ни структурой композиций, ни размерами, ни принципом построения мелодии, ни гармоническими структурами, ни в целом звукорядом и саундом, а бинарно 0/1, да? Дудки есть/нет.

А если джаз играется без дудок? А если джаз играется на электрогитаре?