Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 199826 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18941
  • Репутация: +9138/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #330 : Сентября 21, 2021, 21:21:19 »
Сдается мне чем легче дерево тем ярче-верхастее гитара )))) тем интереснее у нее гармоника)

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6286
  • Репутация: +1994/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #331 : Сентября 21, 2021, 22:12:50 »
Сдается мне чем легче дерево тем ярче-верхастее гитара )))) тем интереснее у нее гармоника)
Это не факт вообще  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Репутация: +106/-35
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #332 : Сентября 21, 2021, 22:59:03 »

https://www.youtube.com/watch?v=pc_CEw2eUoY

Хороший тест. Почувствуй так сказать разные резонансные частоты на одной и той же модели гитар.  :crazy:
Ещё раз: разный звук на одной и той же модели
Если кто-то думает, что купил гипсан и типо теперь у него певучий звук... не факт. Или что если купил фендер, то у него обязательно звук стекла... не факт.  Что и подтверждает данное видео.

Мне чёрная ближе по слуху, она имеет более натуральный фендеровский тон.
Видео отличнейшее! :)

... и добавил:

Сдается мне чем легче дерево тем ярче-верхастее гитара )))) тем интереснее у нее гармоника)
Менее тяжёлое дерево, как правило, является и менее плотным деревом, что не способствует резонансу на более высоких частотах.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2021, 23:07:09 от RGS »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #333 : Сентября 22, 2021, 07:46:31 »
По ролику смокиша, не сказал чтобы вай какие различия, несмотря на то, что все компоненты максимально подобраны по вроде как РЧ :hmmm:
Слышно различие более явно на переборе первом, при игре чесами и более плотной аранжировке в склейке(про добавление перегрузов вообще молчу :7:)  все уже не так явно ??? Все это доводится до состояние "не узнаю" где что- мелким поворотом ручки на усилке или потце тона:)
Забавный момент, ему так понравился тонвуд красной при простукивании(прям "лучше резонирует :hitrez:"), но на тесте всем больше черная понравилась :crazy:
Все думают, что это в РЧ дело, но многе догадываются, что это из-за цвета ;) Черные лучше звучат 8)

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4452/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #334 : Сентября 22, 2021, 08:30:34 »
.... но многе догадываются, что это из-за цвета ;) Черные лучше звучат 8)
Мастера под черным цветом скрывают "более лучшее "дерево. :crazy:

Онлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +1233/-1
    • Моноскоп N
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #335 : Сентября 22, 2021, 08:40:16 »
Мастера под черным цветом скрывают "более лучшее "дерево. :crazy:
Металлическая крошка в Candy Apple Red душит звук :crazy:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3433
  • Репутация: +699/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #336 : Сентября 22, 2021, 09:03:41 »
Хорошее дерево -- это как минимум прочное дерево.(для электры)
А насчёт лёгкого -- не желаешь гитарку из бальсы ?
Тут даже один лютьер предлагал грифы из неё делать, но не думаю что это гуд.   ;)

Совершенно согласен, как минимум прочное для электры это да. Но тут нужно ловить баланс, ибо прочное есть плотное, а плотное есть тяжёлое, а не лёгкое.

Идеальный случай - прочное и лёгкое. Предлагаю такие варианты рассматривать как самые лучшие по тех параметрам именно дерева.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6286
  • Репутация: +1994/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #337 : Сентября 22, 2021, 09:05:11 »
По ролику смокиша, не сказал чтобы вай какие различия, несмотря на то, что все компоненты максимально подобраны по вроде как РЧ :hmmm:
Слышно различие более явно на переборе первом, при игре чесами и более плотной аранжировке в склейке(про добавление перегрузов вообще молчу :7:)  все уже не так явно ??? Все это доводится до состояние "не узнаю" где что- мелким поворотом ручки на усилке или потце тона:)
Забавный момент, ему так понравился тонвуд красной при простукивании(прям "лучше резонирует :hitrez:"), но на тесте всем больше черная понравилась :crazy:
Все думают, что это в РЧ дело, но многе догадываются, что это из-за цвета ;) Черные лучше звучат 8)
Безотносительно качества звука у черной меньше середины, зато стрекочет по верху, все сразу слышат волшебное стекло, собсно туда и ломятся  ???

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3433
  • Репутация: +699/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #338 : Сентября 22, 2021, 09:14:22 »
Я не выдумывал ничего, просто перепробовал сотни гитар и примерные ориентиры сложились. Можно играть на легких гитарах, в которых тухнет половина нот, а тактильные ощущения как от пенопласта или папье-маше, но мне трудно будет тебе что-то доказать, это факт. Перелопатишь - догонишь со временем, пока рассуждаешь на уровне легкое - хорошо, тяжелое - не очень  ;)
И тут еще важный момент: понятие «звучит» весьма растяжимое, звучит и липовый тупой японский страт (легкий причем), звуки издает, ага. но мне приятнее, когда эти звуки еще и тянутся подольше, более насыщены, более открыты, хорошее дерево этому ой как способствует  ;)

Я не хочу приуменшать важности вашего авторитету или финансовыми возможностями, поэтому не надо на меня давить этим. Возможно поищем другие варианты аргументации?  :pardon:

У смокиша на видео звучит и красная и чёрная. И микс обе лягут. И сыграть на них можно. Что там звуки не тянутся подольше? Не насыщены? (чем не насыщены, примеры можно?) Не открыты звуки?
Ну и что там хорошее дерево или нет? Смокишь не говорил что там за дерево, может вы скажите?  :hitrez:

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #339 : Сентября 22, 2021, 09:21:32 »
nout, всё верно, полная чушь ковырять в сортах дерева...эксперименты смокиша лишнее тому подтверждение

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3433
  • Репутация: +699/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #340 : Сентября 22, 2021, 09:25:06 »
Менее тяжёлое дерево, как правило, является и менее плотным деревом, что не способствует резонансу на более высоких частотах.

 :i_am_so_happy: Именно так и есть. Это показали уже десятки опытов даже на том же ютубе. Да и это укладывается в канву теории резонанса. Металл будет выделять в резонансе самые высокие частоты. Но никто не делает гитары из стали, потому что это физически тяжёлая будет вещь, поэтому нужен баланс.

С деревом ситуация комичная. Допустим с одного дуба сделали нарезки под грифы. Все грифы будут иметь разную плотность, вес. С одного дерева! Тот кусок будет легче, тот кусок будет тяжелее. И резонировать они будут по-разному. Естественно.

Многие люди, довольно опытные, тот же Холстинин, отписывали ещё более комичные ситуации (Холстинин приверженец древесной теории, если что). Они пробовали гитары из той же липы, которая могла легко повторять резонансные частоты ясеня по общему тону. Так как этот человек использует одни и те же струны, ему это легко различать.  ???

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #341 : Сентября 22, 2021, 09:31:17 »
Безотносительно качества звука у черной меньше середины, зато стрекочет по верху, все сразу слышат волшебное стекло, собсно туда и ломятся  ???

Ну так это и есть фишка многих страто/телеколюбов ;) Ищут с более выраженными верхами, так называемое "стекло", "стреляющий/острый звук" ??? Не раз видел, когда так себе и выбирали из 3-4 стратов/телеков инструмент 8)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3433
  • Репутация: +699/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #342 : Сентября 22, 2021, 09:51:37 »

Забавный момент, ему так понравился тонвуд красной при простукивании(прям "лучше резонирует :hitrez:"), но на тесте всем больше черная понравилась :crazy:


Это в догонку того, что на холостую электро отлично резонирует (громко играет не подключенная), а при подключении сдувается до состояния равнины и вообще никак и нигде не выстреливает.  :pardon:

И обратное. Не подключенная вообще "дубовая", а подключишь - сразу тебе и стекло и переливы и выстреливает как надо.  ;D

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6286
  • Репутация: +1994/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #343 : Сентября 22, 2021, 09:52:48 »
Ну так это и есть фишка многих страто/телеколюбов ;) Ищут с более выраженными верхами, так называемое "стекло", "стреляющий/острый звук" ??? Не раз видел, когда так себе и выбирали из 3-4 стратов/телеков инструмент 8)
Так когда начнут середину ценить, там и другие факторы подключатся, там и дерево заиграет  8)

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #344 : Сентября 22, 2021, 10:15:22 »
Я не хочу приуменшать важности вашего авторитету или финансовыми возможностями, поэтому не надо на меня давить этим. Возможно поищем другие варианты аргументации?  :pardon:

У смокиша на видео звучит и красная и чёрная. И микс обе лягут. И сыграть на них можно. Что там звуки не тянутся подольше? Не насыщены? (чем не насыщены, примеры можно?) Не открыты звуки?
Ну и что там хорошее дерево или нет? Смокишь не говорил что там за дерево, может вы скажите?  :hitrez:
Фишка в том, что красная на чистом звучит дерьмовенько -- верхов нет. Не стратоидно не разу.
Кстати говоря многие хамбачи звучат так же, если не применять украшалок звука или некоторых хитростей в конструкции датчика.

... и добавил:

:i_am_so_happy: Именно так и есть. Это показали уже десятки опытов даже на том же ютубе. Да и это укладывается в канву теории резонанса. Металл будет выделять в резонансе самые высокие частоты. Но никто не делает гитары из стали, потому что это физически тяжёлая будет вещь, поэтому нужен баланс.

С деревом ситуация комичная. Допустим с одного дуба сделали нарезки под грифы. Все грифы будут иметь разную плотность, вес. С одного дерева! Тот кусок будет легче, тот кусок будет тяжелее. И резонировать они будут по-разному. Естественно.

Многие люди, довольно опытные, тот же Холстинин, отписывали ещё более комичные ситуации (Холстинин приверженец древесной теории, если что). Они пробовали гитары из той же липы, которая могла легко повторять резонансные частоты ясеня по общему тону. Так как этот человек использует одни и те же струны, ему это легко различать.  ???
Упаси тебя господь, делать грифы с дуба.
Не только бошки будут отламываться -- весь гриф разлетится на куски.
ХЗ чё там с дуба получится -- а вот кленовые, ясеневые грифы более-менее стабильные результаты дают.
Ну и прочий мухогон -- тоже.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2021, 10:20:04 от Алекс Манн »