Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 181514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #255 : Сентября 09, 2021, 13:45:36 »
ну так а кто начинает то первым? То что люди отвечают на высмеивание себя, это нормально
Все так.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #256 : Сентября 09, 2021, 13:51:31 »
Вот, допустим, есть два примерно одинаковых на вид телекастера ясень-клён. Один такой динь-динь лёгкий светлый, а второй вообще не звонкий, зато в дроп ля звучит как трактор. И тяжелее в два раза. И чо, как в итоге звучит ясень?

Прикинь а вот у меня сейчас лежит 2 Edwards Horizon. Оба япония. Один из Ольхи и гриф привинченный. А второй гриф сквозь корпус, клен с ушами из ясеня. У обоих EMG. И прикинь они звучат так как описано в разных статьях :7:

То есть где флойд и сзвучек стоят на ольхе более спокойная по характеру гитара, более плавная по частотам. А там где флойд и звучек стоят на клене более резкая с выделенными высокими и низкими частотами, как и подобает ясеню, а так же имеет компрессированный характер как подобает клену. все как описано в статьях, дальше то что?

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #257 : Сентября 09, 2021, 13:52:58 »
А ты не думал с такой позиции что те кто верят в дерево не считают это головняком и эта вера в дерево им не мешает жить и творить музыку, они вполне счастливы с гитарами из "нужного" дерева. Я вообще заметил у тебя привычку думать и решать за других, что им нужно, а что нет, от чего они счастливы и от чего якобы страдают

Я заметил, что ты любишь приписывать что то. Вот ты не согласен, ок, живи дальше, мне это до какой то степени, если честно. Я уже выше писал, что на форуме все делятся своим мнением, с которым ты можешь не согласиться и пройти мимо или оспорить. Или можешь согласиться частично, полностью. Так или иначе, если новичок прочтет 2-3-4 мнения и будет дальше щупать разные инструменты, он все равно для себя что то выберет. Верить в большое влияние, верить в неопределенность влияния, верить в отсутствие, верить в незначительное влияние отдельной породы/куска.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #258 : Сентября 09, 2021, 13:55:48 »
Человек, меня вообще не может ни от чего бомбить, так как я гитару купил в марте и толком то играть то не умею.

Если играть еще не умеешь, зачем тогда споришь? Научись, поменяй 10 разных гитар разными породами, потом реши для себя слышишь ты дерево или нет.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #259 : Сентября 09, 2021, 13:57:07 »
Посмотрел я видео, пока без звука, и сразу могу сказать что видео какое то глупое. Веть мужик не меняет грифы и корпуса. По сути у него струны и звучек висит на кленовом грифе, а он меняет только "уши". То есть звучек и струны всегда остается висеть на клене :7: И смысл?
Конструкция по сути почти как у гитар с грифом сквозь корпус, все висит на кленовом грифе и влияние ушей из других пород минимально :pozor:
Все логично, у гитар с грифом сквозь корпус тоже есть общее в звучании, у всех.

Не уши, там материал со всех сторон, в том числе и снизу, куда первично идет волна, что заставляет колебаться деку. Так как основной объем деки приходится на разные породы, то они должны создавать свои обертона, которые должно быть слышно уже на выходе. Разве нет?

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #260 : Сентября 09, 2021, 13:57:12 »
Поэтому я искренне не понимаю, почему "сектанты" могут приложить графики/видео к своим утверждениям, а фунфурье

В сети кстати дофига графиков частот разных пород, стоит поискать. То что ты их не видел, не значит что так называемые фунфурье не доказывали это все графиками

... и добавил:

Я заметил, что ты любишь приписывать что то.

Я то как раз нет. Я задаю логичные вопросы, наводящие, что б человек логично ответил и ни за кого ничего не решаю. мало то, я даю право человеку верить или не верить в дерево и быть счастливым от этого.

А вот ты постоянно приписываешь людям то что они несчастливы от того что думают не так как ты

... и добавил:

Вот ты не согласен, ок, живи дальше, мне это до какой то степени, если честно. 

так я живу, верю и выбираю гитары нужным мне деревом, я чтоль создал этот паблик с унижающим меня названием? Но мимо этой дичи я не пройду, так как этот паблик унижает мое достоинство. Я же лично не унижаю никого кто не верит в дерево, не создаю паблики с названием - глухие гитаристы. ты о чем вообще?

... и добавил:

Не уши, там материал со всех сторон,

Без разницы, звучек и струны как висели на клене так и висят, от сюда и определенная вибрация струн, частоты, от сюда для меня результат предсказуемый, а влияния окружения сведено к минимуму. Для меня лично видео глупое и ничего мне не доказало.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2021, 14:03:55 от Insaider »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #261 : Сентября 09, 2021, 14:12:42 »
Insaider Я тоже не создавал ??? И не унижал :hmmm:
По мне, так как это влияние описывают, то разница должна быть более ощутимой ???
Иначе зачем вообще на сквозняках и глубоких вклейках типа Thru-set не делают из самого легкого и дешевого дерева? Это вроде было бы логичным :hmmm:
Это я про то видео

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #262 : Сентября 09, 2021, 14:17:47 »
Insaider Я тоже не создавал ??? И не унижал :hmmm:
По мне, так как это влияние описывают, то разница должна быть более ощутимой ???
Иначе зачем вообще на сквозняках и глубоких вклейках типа Thru-set не делают из самого легкого и дешевого дерева? Это вроде было бы логичным :hmmm:
Это я про то видео


Ты про гриф? Ну потому что клен самое твердое дерево из всех пород, самое прочное, потому грифы и делают в основном из клена. есть конечно грифы из других пород, но это редкость.

Гитары из грифа сквозь корпус все имеют общее в звучании, так как струны и звучки по сути висят на клене, а гриф и гитара по сути представляет из себя единое целое, это уже признали все кто юзал свозногрифовые гитары и сравнивал их с болченками. В том числе и я

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #263 : Сентября 09, 2021, 14:21:36 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Плюсца.  O0
Ну говорил же, что колебательный контур это только гриф и часть деки где крепится бридж. Ахаха.  ;D

На видео происходит ровно то, что я писал сегодня (подводя итоги из других видео тестов).

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Поэтому любители мухобата и волнистого клёна идут по известному адресу, покупать мухобат и волнистый клён на свои деки. А основной тон формирует только лишь ГРИФ гитары. Что и требовалось доказать. Всем до свидания, удачи, любви и хорошего настроения.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #264 : Сентября 09, 2021, 14:24:24 »
Что и требовалось доказать. Всем до свидания, удачи, любви и хорошего настроения.

Нет, по мне видео ничего не доказало, так как подход к эксперименту был изначально не верным. А вот то видео что я скинул, там по мне как раз все доказательства того что порода дерева как раз таки влияет на тон гитары, потому что там как раз верный подход к эксперименту. так что идет лесом как раз мужик который запилил это видео :D

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=seFBVpGmXKk

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #265 : Сентября 09, 2021, 14:26:20 »
Ты про гриф? Ну потому что клен самое твердое дерево из всех пород, самое прочное, потому грифы и делают в основном из клена. есть конечно грифы из других пород, но это редкость.

Гитары из грифа сквозь корпус все имеют общее в звучании, так как струны и звучки по сути висят на клене, а гриф и гитара по сути представляет из себя единое целое, это уже признали все кто юзал свозногрифовые гитары и сравнивал их с болченками. В том числе и я

Ну клен не самое твердое, всякие бразило-африканские hardwood'ы потверже будут - dalbegria, эбены, падуки, венге и пр. Просто нужно понимать, что с твердостью и вес увеличивается, и ценник на них другой.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #266 : Сентября 09, 2021, 14:29:12 »
Ну клен не самое твердое, всякие бразило-африканские hardwood'ы потверже будут - dalbegria, эбены, падуки, венге и пр. Просто нужно понимать, что с твердостью и вес увеличивается, и ценник на них другой.

Нет, клен таки как раз самое прочное, ну может не самое прям самое прочное, но один из самых прочных пород. Плюс подумай логически - всякие бразило-африканские hardwood'ы потверже будут - dalbegria, эбены, падуки, венге и пр. наверняка более редкие и более дорогие. Так что при примерно равных клен выгоднее

... и добавил:

Просто нужно понимать, что с твердостью и вес увеличивается, и ценник на них другой.

Я думаю что ценник меняется не из за твердости дерева. а из за его общей доступности. то есть менее доступное дерево дороже, а то что можно менее проблемно достать дешевле
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2021, 14:31:12 от Insaider »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3220
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #267 : Сентября 09, 2021, 14:39:29 »
Нет, по мне видео ничего не доказало, так как подход к эксперименту был изначально не верным. А вот то видео что я скинул, там по мне как раз все доказательства того что порода дерева как раз таки влияет на тон гитары, потому что там как раз верный подход к эксперименту. так что идет лесом как раз мужик который запилил это видео :D

К мужику на твоём видео двадцать вопросов. Но я задам всего один:
1. Грифы у всех гитар одинаковы? Это первый и самый главный вопрос, который он не освещает.

Я вижу в видео, что все грифы на гитарах у него разные. Разные накладки на гриф, в том числе.

 ??? О чём тогда комментировать?

Что касаемо эксперимента видео от Мужигга, от которого у тебя бомбануло, там всё правильно и отлично задокументировано:

1. Есть единая колебательная система (контур). Все кто знаком не по наслышке с механикой (а я знаком не по наслышке), знает, что резонанс возникает только в колебательном контуре. И всё.
Вибрации корпуса гитары - это остаточные волны, резонансом не являются.

2. Далее он берёт колебательный контур и натягивает его в ваш любимый волнистый мухогон, ольховые макинтоши и прочее. И замеряет изменение тона.

Всё предельно просто: если бы мухогон учавствовал бы в резонансе, он бы изменял тон струн, которые воздействуют на датчики.

По опыту видно, что этого не произошло.

Вы там держитесь, удачи, хорошего настроения.  :D


Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • Репутация: +150/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #268 : Сентября 09, 2021, 15:09:20 »
К мужику на твоём видео двадцать вопросов. Но я задам всего один:
1. Грифы у всех гитар одинаковы? Это первый и самый главный вопрос, который он не освещает.

Я вижу в видео, что все грифы на гитарах у него разные. Разные накладки на гриф, в том числе.

 ??? О чём тогда комментировать?


Грифы все клен, накладка как я понимаю палисандр. Ты же логик типо, ну таковыми себя считаешь минимум, ну так прими и ту логику что по сути грифы из клена и накладкой из палисандра должны давать одинаковые результаты. Грифы скорее всего, я так думаю, сделаны в одно время из одного поступившего в тот момент материала.

А вот подход к эскперименту, в отличие от того мужика, с кем я не согласен, правильный. Струны крепятся на разных сортах дерева, от того и результат разный. А у того как был на клене, так и остался и результат соответственно такой же.

 ???О чём тогда комментировать?

... и добавил:


Что касаемо эксперимента видео от Мужигга, от которого у тебя бомбануло, там всё правильно и отлично задокументировано:


Если ты считаешь что меня бомбануло, то ты глубоко ошибаешься. Бомбануло - это когда включаются эмоции, а я абсолютно спокоен и предпочитаю аппонировать сухой логикой без эмоций.

... и добавил:

Приписывание эмоций человеку, которого не видишь прямо перед собой, как раз говорит о том что эти эмоции испытываешь ты, а не аппонент

... и добавил:

ну и тебе того же, держаться ;D
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2021, 15:18:18 от Insaider »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10249
  • Репутация: +5802/-87
  • Желающий странного
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #269 : Сентября 09, 2021, 15:14:50 »
А вот интересно, если с White Falcon фильтертроны вкрячить на ES335, а гибсановские хамбЫ вкрячить на White Falcon, кто-нить вслепую услышит, чего играет? :hmmm:. Ну реально интересно....